Блезнь алкоголизма

Блезнь алкоголизма


Похоже я тебя, Гаспар все-таки помню...На форуме в Костроме...бороденка не бороденка..у тебя..поросль какая-то.То-ли из ширинки, то-ли из-сзади ты мне какой-то листок сунул..Предложил в него что - то написать..Столичный листок такой..Ты помню был тихий такой..прям пришибленный..Помалкивал как-то...Здесь ты прям в каждой теме-боец! ...Без каких же ты предубеждений к мужикам относишься???? [glow=][/glow]Мне такие, как ты не нравяться)))я только в карты играю..без предубеждений

yurilev  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме

Юра

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 121
Пользователь №: 6550
На форуме: 7 лет, 27 дней
Трезвый:
7 лет, 1 месяц, 1 день



В рамках Осенних встреч в Иваново 11-13 октября 2013 года представляем семинар Григория Т. «12 Шагов, 12 Традиций».

Место проведения: Иваново, ул. Кузнецова, 106/1 (Наркология).

Спустя 24 минуты, 14 секунд (8.09.2013 - 15:59) yurilev написал(а):

Программа:
11 октября, пятница.
16:00 – регистрация (рекомендуемый взнос 100 рублей), буфет, общение
17:00 – 21:30 – семинар. Тема: традиции

12 октября, суббота.
9:00 – буфет, общение
10:00 – 13:00 – семинар. Тема: шаги
13:00 – 14:00 – перерыв на обед
14:00 – 18:00 – продолжение семинара
18:00 – 19:00 - ланч
19:00 - 21:30 – продолжение семинара

13 октября, воскресенье.
9:00 – буфет, общение
10:00 – 13:00 – семинар. Тема: шаги
13:00 – 14:00 – перерыв на обед
14:00 – 18:00 – продолжение семинара
18:00 – 19:00 - ланч
19:00 - 20:30 – продолжение семинара

Размещение иногородних гостей:
- В гостях у членов групп Ивановского АА (до 15 человек, бесплатно).
- Гостиница Цирка, ул. Набережная, 7-а (до 15 человек, 2-3-х местные номера, 200 рублей/место)
- Гостиница «Аэрофлот», ул. Ташкентская, 100-а (до 30 человек, 1-2-х местные номера, 1 местный номер: 455 рублей, 2-х местный номер: 750 рублей)
- Гостиница «Минеево», ул. Косарева, 11 (до 10 человек, 1, 3-х местные номера, 1-местный номер: 1000 рублей, 3-х местный номер: 1800 рублей.
Внимание! Бронь на размещение в вышеуказанных гостиницах принимается до 4 октября.
Бронируйте по тел: 8-930-348-29-25, Юрий.

Так же желающие могут самостоятельно разместиться в гостиницах бизнес-класса Иваново:
Шереметьев Парк Отель (4 звезды), Онегин, Союз и пр.

Питание:
В течение всего времени проведения семинара в холле будет работать платный буфет (бутерброды, пироги, чай-кофе), цены низкие.
В субботу и в воскресенье будет организована доставка комплексных обедов на место проведения семинара (от 130 рублей). Заказать обед можно до начала семинара и в перерывах.

Проезд:
До Иваново можно добраться поездом, автобусом.
По г. Иваново гости передвигаются самостоятельно. До места проведения семинара и обратно можно добраться:
- автобусом, троллейбусом, маршрутным такси (остановка «Химзавод»).
- такси из любой вышеуказанной гостиницы – не более 150 рублей. Заказать такси можно по тел.: 200-200, 42-42-42, 42-30-30.
- по договоренности с членами Ивановского АА – автомобилистами, бесплатно.

В семинаре будет использоваться литература: «Анонимные Алкоголики», «12Х12»

Увидимся на Осенних встречах в Иваново!


Спустя (8.09.2013 - 15:47) гаспар1 написал(а):

user posted image

Спустя 4 часа, 41 минуту, 37 секунд (8.09.2013 - 20:29) Мартовский написал(а):

mad.gif

Спустя 5 минут, 19 секунд (8.09.2013 - 20:34) Майк написал(а):

Цитата
Семинар Григория Т.

blink.gif

Расскажите хоть, хто это такой и чем знаменит?


Спустя 6 минут, 19 секунд (8.09.2013 - 20:40) RingoStarr написал(а):

Цитата (Майк @ 8.09.2013 - 21:34 )
Расскажите хоть, хто это такой и чем знаменит?
Ездит по России с семинарами на тему" Как обустроить АА в России" rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 8 секунд (8.09.2013 - 20:51) Мартовский написал(а):

Майк

Зачесывает неразумным россейскими алкашам как выздоравливать надобно.


Спустя 8 минут, 33 секунды (8.09.2013 - 20:59) yurilev написал(а):

Мартовский Мы - послухаем. Вы тоже, если хотите)))


Спустя 2 минуты, 11 секунд (8.09.2013 - 21:01) Мартовский написал(а):

yurilev

Послухайте , кто ж против. Я слухал.


Спустя 1 минуту, 29 секунд (8.09.2013 - 21:03) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (yurilev @ 8.09.2013 - 21:59 )
Мы - послухаем. Вы тоже, если хотите)))

Наслышаны уже dry.gif

Янки - гоу хоум mad.gif !

cool.gif


Спустя 9 секунд (8.09.2013 - 21:03) доменик написал(а):

во мне все негодует


Спустя 3 минуты, 2 секунды (8.09.2013 - 21:06) Aza написал(а):

Цитата (доменик @ 8.09.2013 - 22:03 )
во мне все негодует

Да ладно biggrin.gif
Чо так то? wink.gif

Спустя 27 минут, 24 секунды (8.09.2013 - 21:33) Илья алкоголик написал(а):

"Кто более непопулярен, чем мудрый ветеран, переехавший в другой район и пытающийся научить там группу, как надо вести дела? Он и ему подобные, “следящие с тревогой за судьбой АА...”, сталкиваются с упорным противодействием или даже с неприкрытыми насмешками."

12х12

wink.gif


Спустя 18 минут, 54 секунды (8.09.2013 - 21:52) OSTAP написал(а):

yurilev
Молодцы парни, так держать!!!! Грегори Т. был у нас в Северодвинске и Архангельске с 22 августа по 25 августа с этим же семинаром, все в восторге, ничего лишнего, всё по делу, - по 12 шагам и 12 традициям АА!!! Семинарил БЕСПЛАТНО!!!!

Также он будет семинарить в Санкт-Петербурге с 20 августа по 22 августа 2013 года:
Семинар будет проходить в приюте Св. Терезы.
Адрес: улица Жуковского, дом 18 (2-й двор),
М. «Маяковская» и М. «Площадь Восстания»

РАСПИСАНИЕ

20 сентября с 18.00 час. до 21.00 час.
21 и 22 сентября с 13.00 час. до 21.00 час.
(Перерыв на ланч с 17.00 час. до 18.00 час., перерывы на чай и кофе)
Рекомендуемый взнос 300 рублей.

Контактные телефоны
+7921-4470286 Наталья
+7981-8364302 Наталья
+7904-6106607 Милена (по вопросам размещения иногородних)

25 сентября планируется спикерское Грегори Т. в г. Пушкин.


Спустя 36 минут, 28 секунд (8.09.2013 - 22:29) mil написал(а):

Давно пора провести семинар на тему: как спикерить по всей России несколько раз в неделю, годами и не тронуться чердаком. Меня это реально интересует. Как человек в здравом уме и трезвой памяти может из года в год, из недели в неделю трындить одно и тоже. Это не исповедь, это не язык сердца. Это Кащенка или фанера. Хотя вот группа Песняры тоже десятилетиями одни песни поет, ну они за бабки. А эти за идею.

Спустя 3 минуты, 18 секунд mil написал(а): Ну с другой то стороны некоторые спектакли в театрах тоже годами идут. И публике нравится, а артистов хлебом не корми, дать сорвать аплодисменты. Видимо артисты- это другая голова. Хлеба и зрелищ требует народ. Спикера и чаю. Поторчать. Спустя 3 минуты, 20 секунд mil написал(а): У нас в Аа свои театральные традиции, театра одного актера. Свои "духовные" спектакли. И всего то по соточке, или даже на халяву, это не кино по 300 и не театр Сатиры по 1000.

Спустя 11 минут, 47 секунд (8.09.2013 - 22:41) OSTAP написал(а):

"ПОКА ЕСТЬ СПРОС, БУДЕТ И ПРЕДЛОЖЕНИЕ"!!! wink.gif

Спустя 13 минут, 44 секунды (8.09.2013 - 22:54) шимоза написал(а):

Цитата (OSTAP @ 8.09.2013 - 23:41 )
ПОКА ЕСТЬ СПРОС, БУДЕТ И ПРЕДЛОЖЕНИЕ"!

Не, не так! "Пока ОРГАНИЗОВАН спрос - будет и предложение" - вот так правильнее tongue.gif

Спустя 7 минут, 16 секунд (8.09.2013 - 23:02) lexa777 написал(а):

Я как раз собираюсь. Только наверно надо удрать слово семинар а просто спикерское собрания.


Спустя 1 минуту, 27 секунд (8.09.2013 - 23:03) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (lexa777 @ 9.09.2013 - 00:02 )
а просто спикерское собрания.

Такого не бывает.

Если спикерское - то выступление.


Спустя 2 минуты, 1 секунду (8.09.2013 - 23:05) mil написал(а):

Вспомнилась песня группы Ленинград, навеяло:
Текст песни Любит наш народ:

Стас Михайлов, Жанна фриске, из бетона обелиски.
К манной каше 2 сосиски, Любит наш народ.
Чтобы потолок был низкий, силиконовые сиськи.
К жигулям - литые диски, любит наш народ.

Любит наш народ всякое говно,
Всякое говно Любит наш народ.
Любит наш народ всякое говно,
Всякое говно Любит наш народ.

Если рок, то лучше русский, чтобы больше страз на блузке.
И чтоб вход в метро был узкий, любит наш народ.
Сериалы про бандитов, просто так набрать кредитов.
Музыку в 140 битов, любит наш народ.

Любит наш народ всякое говно,
всякое говно Любит наш народ.
Любит наш народ всякое говно,
всякое говно Любит наш народ.

Песни чтоб из Магадана, телевизор у дивана.
Водку закусить бананом, любит наш народ.
Пиво - балтика девятка, на газоне вырыть грядку.
В Турцию слетать на бл...ки, любит наш народ.


Спустя 9 минут, 1 секунду (8.09.2013 - 23:14) САВА написал(а):

Я отчего-то мистера Грегори Т. слушать не могу. Пыталась спикерские в записи слушать - скучно.
Опыт применения шагов и вообще трезвой жизни дал мне понимание, что не всё мне нужно, что предлагается.И не всё подходит, чем со мной делятся.
На моих группах достаточно людей с опытом трезвости и шагов. Так что лично мне нет нужды посещать "гастроли".


Спустя 3 минуты, 38 секунд (8.09.2013 - 23:18) шимоза написал(а):

Цитата (САВА @ 9.09.2013 - 00:14 )
"гастроли"


Во!!! А я всё вспоминал, как обозвать все эти перемещения по России...Спасибо!


Спустя 7 часов, 32 минуты, 47 секунд (9.09.2013 - 06:50) Майк написал(а):

Цитата (lexa777 @ 9.09.2013 - 01:02 )
Только наверно надо удрать слово семинар а просто спикерское собрания.

Сколько не ходил на "просто спикерские" , ни разу рекомендуемая цена билета не была указана, зато на семинары разных заезжих гастролеров постоянно прглашают с указанием того, сколько денег приготовить за удовольствие послушатью очередную приехавшую знаменитость laugh.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (9.09.2013 - 06:56) Mike62 написал(а):

4 года назад здесь были добрые отзывчивые люди Митенька, Сир, Никков, Кот Баюн, Алена, Сепрага...
Дай бог им здоровья и счастья.

А теперь Весло превратилось в агрессивное большинство, с начала 2012 года.


Спустя 6 минут, 2 секунды (9.09.2013 - 07:02) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (Mike62 @ 9.09.2013 - 07:56 )
А теперь Весло превратилось в агрессивное большинство, с начала 2012 года.

... и Миша стал трезветь cool.gif


Спустя 37 минут, 47 секунд (9.09.2013 - 07:40) Мартовский написал(а):

mil

Цитата
И всего то по соточке, или даже на халяву, это не кино по 300


OSTAP

Цитата
Рекомендуемый взнос 300 рублей.

Так что все-таки не спикерское ( донесение идей ) а кино за 300.

Спустя 1 минуту, 21 секунду Мартовский написал(а): Майк
Цитата
Сколько не ходил на "просто спикерские" , ни разу рекомендуемая цена билета не была указана, зато на семинары разных заезжих гастролеров постоянно прглашают с указанием того, сколько денег приготовить за удовольствие послушатью очередную приехавшую знаменитость 

Вот и я о том же


Спустя 26 минут, 59 секунд (9.09.2013 - 08:07) Майк написал(а):

Мартовский

С другой стороны, если кому-то это нравится, и он готов платить деньги - почему бы нет .

Я вот не понимаю, зачем ходить на подобные семинары, если и в интернете можно найти записи, да и вокруг куча людей, готовых поделиться опытом.

Но, с другой стороны, я хожу на концерты, и деньги за это плачу, а не только из интернетов музыку качаю.

Возможно, здесь похожий случай, и люди идут не за информацией, а за атмосферой и для того, чтобы послушать выступление "вживую". Могу понять. Но сам я лучше на концерт сходю smile.gif


Спустя 10 минут, 44 секунды (9.09.2013 - 08:17) Mike62 написал(а):

Эффект синергии образуется.


Спустя 9 минут, 51 секунду (9.09.2013 - 08:27) САВА написал(а):

Цитата (Mike62 @ 9.09.2013 - 08:56 )
4 года назад здесь были добрые отзывчивые люди Митенька, Сир, Никков, Кот Баюн, Алена, Сепрага...

Чего это были-то? Здесь они blink.giflaugh.gif
А поднять темы - дык рубки были не теперешним чета biggrin.gif

Спустя 9 минут, 16 секунд (9.09.2013 - 08:37) Mike62 написал(а):

Цитата (mil @ 9.09.2013 - 01:05 )
Песни чтоб из Магадана, телевизор у дивана.
Водку закусить бананом, любит наш народ.
Пиво - балтика девятка, на газоне вырыть грядку.
В Турцию слетать на бл...ки, любит наш народ.


Шнур не хочет бросать пить или чоо?


Спустя 43 минуты, 33 секунды (9.09.2013 - 09:20) жека написал(а):

Пусть расцветают все цветы! rolleyes.gif

Разрешите им быть. Разрешите им быть не такими как вы. biggrin.gif


Спустя 13 минут, 28 секунд (9.09.2013 - 09:34) Татьян@ написал(а):

Если никуда не умотаю в эти дни (В Карелию,например), то схожу-просто ,что бы составить собственное мнение..


Спустя 17 минут, 59 секунд (9.09.2013 - 09:52) Мартовский написал(а):

жека

Цитата
Пусть расцветают все цветы! 

Разрешите им быть.

Тут по телевизору показывали - где-то в ботаническом саду расцвел огромный цветок , который источает зловоние - то ли говна , то ли трупов ( не помню ) - и народ на это чудо толпами ломился . А я б не пошел. Не поймите привратно - это я не про Григория Т. , а так , про цветение ВСЕХ цветов. biggrin.gif


Спустя 13 минут (9.09.2013 - 10:05) Татьян@ написал(а):

Цитата (Мартовский @ 9.09.2013 - 10:52 )
А я б не пошел

А я пожалуй пойду)
user posted image
Для глаза-радость, а нос можно заткнуть))

Спустя 7 минут, 54 секунды (9.09.2013 - 10:12) жека написал(а):

Цитата (Татьян@ @ 9.09.2013 - 08:05 )

Цитата (Мартовский @ 9.09.2013 - 10:52 )
А я б не пошел

А я пожалуй пойду)


Вот в этом и есть гармония! wink.gif

Спустя 28 минут, 37 секунд (9.09.2013 - 10:41) lexa777 написал(а):

Я просто буду в Иваново то пойду. У каждого свой опыт. Я возму то что мне подходит. Бывает на групе люди несут такой брет и сидишь слушаешь. Это их право. Я сейчас стараюсь быть на разных мероприятиях чтоб не сидеть в с своей больной голове. Самое главное чтоб не было агрессии. Мы не с кем и не с чем не боремся. И я не в праве судить кто делает правильно кто нет.


Спустя 57 минут, 14 секунд (9.09.2013 - 11:38) Любаша написал(а):

Цитата (mil @ 9.09.2013 - 00:29 )
Давно пора провестисеминар на тему: как спикерить по всей России несколько раз в неделю, годами и не тронуться чердаком. Меня это реально интересует. Как человек в здравом уме и трезвой памяти может из года в год, из недели в неделю трындить одно и тоже.


наверное в этом есть особый драйв. Заряжает, поймал волну

Цитата (Майк @ 9.09.2013 - 10:07 )
Я вот не понимаю, зачем ходить на подобные семинары, если и в интернете можно найти записи,


а в этом наверное тоже есть особый драйв, у ходящих-то


Спустя 8 минут, 35 секунд (9.09.2013 - 11:47) Nikola написал(а):

Цитата (Mike62 @ 9.09.2013 - 08:56 )
А теперь Весло превратилось в агрессивное большинство, с начала 2012 года.


эТО ТОЖЕ РОСТ. Нужно "пройти"

Спустя 1 минуту, 25 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 9.09.2013 - 13:38 )
Цитата (Майк @ 9.09.2013 - 10:07 )
Я вот не понимаю, зачем ходить на подобные семинары, если и в интернете можно найти записи,

а в этом наверное тоже есть особый драйв, у ходящих-то


Ну. секса в интернете даже больше чем на улице))


Спустя 17 минут, 57 секунд (9.09.2013 - 12:05) Любаша написал(а):

Цитата (Nikola @ 9.09.2013 - 13:47 )
секса в интернете даже больше чем на улице

а ещё бывает секс по телефону, секс по домофону, секс по переписке, секс по смске. Но в реале-то оно таки лучше biggrin.gif

Спустя 13 минут, 16 секунд (9.09.2013 - 12:18) Майк написал(а):

Цитата (Любаша @ 9.09.2013 - 14:05 )
Но в реале-то оно таки лучше

Ага laugh.gif

Возле подбитого танка 3 танкиста соединяют разорванную гусеницу. К ним подлетает волшебная фея, свежая, юная и прекрасная, и спрашивает:

— Мальчики а чем вы здесь занимаетесь? — внимательно оглядывая статных молодцев.
— Да вот, е blink.gif ёмся! — отвечают танкисты.
— А хотите по-настоящему пое blink.gif аться? — спрашивает фея заигрывающим голосом
— Конешно хотим! — оживились танкисты.

Фея взмахнула волшебной палочкой и... у танка отвалилась башня.


Спустя 6 минут, 13 секунд (9.09.2013 - 12:24) Татьян@ написал(а):

Цитата (Майк @ 9.09.2013 - 13:18 )
у танка отвалилась башня.

Для тех, кто не в танке-в мире есть еще женщины и мужчины) tongue.gif

Спустя 5 минут (9.09.2013 - 12:29) Майк написал(а):

Цитата (Татьян@ @ 9.09.2013 - 14:24 )
-в мире есть еще женщины и мужчины)

Ааа ... Теперь понятно!

Так бы сразу и написали, зачем люди туда идут - а то "семинар, семинар" laugh.gif

Своими именами вещи называть надо - глядишь, народу больше придет cool.gif


Спустя 7 минут, 59 секунд (9.09.2013 - 12:37) Татьян@ написал(а):

Цитата (Майк @ 9.09.2013 - 13:29 )
Так бы сразу и написали, зачем люди туда идут - а то "семинар, семинар" laugh.gif

Своими именами вещи называть надо - глядишь, народу больше придет cool.gif


user posted image
Извините, отвлеклась от основной темы))

Спустя 5 минут, 26 секунд (9.09.2013 - 12:43) mil написал(а):

Цитата
глядишь, народу больше придет cool.gif

Любит наш нароооооооооооооод... всякое....
Это ж хед энд шоулдерс, в одном флаконе. Театр и духовность.

Татьян@ а у вас в Питере есть еще Эрмитаж, Русский музей, Мариинский театр, Петергоф, Павловск, БДТ.. тоже можно духовность почерпнуть. Ажно поварешкой. Но....
Любит наш нароооооооооооод... biggrin.gif

Эх, мысль о мессии, который правду раскроет и только он то ее и знает не убиваема в людях. Не убиваема. Волшебная таблетка Алладина, способная сломать старые стереотипы и осветить путь в светлое будущее.
Как же так получается что столько религиозных конфессий, столько духовных течений, столько способов изменить свою жизнь, такая простая даже есть программа АА, а кроме Гриши Т. правды не знает никто?
Или не за правдой идет народ? А зачем? Зачем толпы собираются и даже денег не жалеют?
На земле живет 7 млрд человек. Неужто останутся без Выхода, который знает один человек?
Где тут здравый смысл?

Спустя 2 минуты, 27 секунд mil написал(а): Наверное особенности менталитета. Я еще помню как Кашпировский с Чумаком по ящику выступали. Вся страна сидела воду заряжала и все у нее рассасывалось. Вера вот такая у россиян. Верующий народ очень. Доверчивый. Спустя 1 минуту, 22 секунды mil написал(а): Как пел еще один музыкант из Питера:

Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
А ну, а к нам -- тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля...
Эй - начальник!...


Спустя 1 минуту, 59 секунд (9.09.2013 - 12:45) Татьян@ написал(а):

Цитата (mil @ 9.09.2013 - 13:43 )
а у вас в Питере есть еще Эрмитаж, Русский музей, Мариинский театр, Петергоф, Павловск, БДТ.. тоже можно духовность почерпнуть. Ажно поварешкой. Но....


А чего но? Ведрами выносим (духовность то из храмов Мельпомены))


Спустя 4 часа, 26 минут, 8 секунд (9.09.2013 - 17:11) черепашка написал(а):

Я слушала ,мне понравилось smile.gif

Спустя 1 час, 56 минут, 32 секунды (9.09.2013 - 19:07) АндрейМ написал(а):

вот так надо доносить ДУХОВНОЕ о сообществе духа ,приедит и оплодотворит всех и вся tongue.gif

Спустя 18 минут, 20 секунд (9.09.2013 - 19:26) leonmaster написал(а):

а за что его не любят...?
интересно...
ну деньги...
ну знаменит...
ну... ещё там чего...
ну даже если он не алкоголик...
вероятно кому нить на мозоль наступает.. так это любой сумеет - наступить на мозоль.
не любить то чего)))
ох))) непонимаю я многого... ох, не понимаю вот и спрашиваю (потипу мне интересно очень)))


Спустя 15 минут, 21 секунду (9.09.2013 - 19:41) Ravillon написал(а):

кто это Григор ий? наверное в большом авторитете где как не на ананимных использовать араторское искуство и реализовывать свои амбицыи а в прочем все меняеться!!!!


Спустя 6 минут, 26 секунд (9.09.2013 - 19:47) гаспар1 написал(а):

Цитата (leonmaster @ 9.09.2013 - 21:26 )
а за что его не любят...?интересно...

а просто вот .

ни за что

он мне глубоко несимпатичен.

я не обязан всех любить
относиться по хорошему ( без предубеждений ) это совсем другое дело .
он прекрасный оратор .
я так не умею .
но как человек ........ впрочем я уже писал .


Спустя 4 минуты, 27 секунд (9.09.2013 - 19:52) leonmaster написал(а):

[quote]но как человек .........
[/quote
ну-у-у... про ЭТО я тоже писАл... прям в соседней (злободневной biggrin.gif ) теме))))

Спустя 48 минут, 44 секунды (9.09.2013 - 20:41) mil написал(а):

Любят, не любят.... это про тортики. Меня например не личности беспокоят, которые гастролируют со спикерскими по всей России, нонстопом, а личности, которые собирают деньги чтобы гастролеров послушать, верящих что есть среди Алкоголиков мессии знающие ключ к счастью и правильному выздоровлению. Отсутствие критического взгляда на происходящее у такой массы людей. Такое ощущение, что эти люди и в школе не учились, и книг не читали и не жили на этой земле до Аа. Понятно, что моск попорчен алкоголем, но не так критично как многие думают о себе. Да не приспособлены к жизни , но не настолько же чтобы не верить собственной голове и слушать простого алкоголика с открытым ртом и платить деньги за его приезд.


Спустя 57 минут, 37 секунд (9.09.2013 - 21:38) OSTAP написал(а):

mil
Девушка, Вы что такая злая??? Вы замужем??? biggrin.gif Делайте, делайте что-нибудь, не сидите сиднем..., мне Вас рекомендовали кто-то!!! wink.gif
Помню, к нААм в 2010 году в Рождественнские праздники с таким же семинаром по шагам АА в Архангельск и практически на тех же условиях приезжали FatCat c супругой и Нэлли Охапкина (Царствие небесное!!!)...

На организацию семинара Грегори Т. у нААшей группы "АгАт" были затраты (решение большинства членов группы "АгАт"): проезд спикера из Москвы и обратно, проезд из Северодвинска в Архангельск и обратно за все 4 дня семинара, кофе-брейк для участников семинара, обеды спикера за 2 дня семинара, пожертвование в храм РПЦ, где арендовали помещение..., - примерно 11000 рублей. Приход средств от РЕКОМЕНДУЕМОГО (не обязательного) взноса составил около 14000 рублей. Рекомендуемый взнос у нас был 400 рублей с участника семинара. После возмещения всех расходов членам нААшей группы "АгАт", отправили 1000 рублей в ФО АА, остальные переданы казначею группы "АгАт". Спикер Грегори Т. семинарил БЕСПЛАТНО!!!


Спустя 18 минут, 52 секунды (9.09.2013 - 21:57) доменик написал(а):

Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 22:38 )
проезд спикера из Москвы и обратно, проезд из Северодвинска в Архангельск и обратно за все 4 дня семинара, кофе-брейк для участников семинара, обеды спикера за 2 дня семинара, пожертвование в храм РПЦ, где арендовали помещение..., - примерно 11000 рублей.
Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 22:38 )
Спикер Грегори Т. семинарил БЕСПЛАТНО!!!

Бесплатные семинары, это вам не это.


Спустя 6 минут, 36 секунд (9.09.2013 - 22:04) leonmaster написал(а):

я бы ещё посчитал билет на автобус до места встречи со спикером
(или по крайней мере изнашиваемость каблука при пешем переходе алкоголика из дома до места семинара)
и ОБЯЗАЛ спикера ОПЛАТИТЬ)))) сию затрату алкоголика на симинар...
а шоп вот нихто не обвинил никого в ДЕНЮШКАХ.


Спустя 5 минут, 1 секунду (9.09.2013 - 22:09) OSTAP написал(а):

доменик

Цитата
Бесплатные семинары, это вам не это.


А это как в церкви? На халяву и уксус сладкий и литература АА лучше раздаётся!!!


Спустя 3 минуты, 42 секунды (9.09.2013 - 22:12) доменик написал(а):

leonmaster
Да дело то не в деньгах. Лично мне глубоко фиолетово. Дело в принципе. Но, когда я или мои одногруппники проводят спикерские или малые группы, то именно они считают своей обязанностью купить "к столу" а не обязывают оплатить затраты на проезд, питание и проживание.

Вообще меня этот факт заинтересовал. Я к примеру, могу поделиться своим опытом прохождения шагов. Собрался я к примеру в Архангельск. Теперь я знаю что нужно делать, нужно им письмо написать, что бы они мне оплатили накладные расходы.

Василий, поставь тему на голосование в своей группе, давно я в Архангельск не летал.


Спустя 3 минуты, 12 секунд (9.09.2013 - 22:16) leonmaster написал(а):

доменик
ну как я могу указывать человеку - брать или не брать.
я просто спрашиваю - какие условия..?
а затем смотрю - по карману мне или нет.
всё)))
моё дело это моё дело, его - это его.
а осуждать... нехорошо это.


Спустя 5 минут, 34 секунды (9.09.2013 - 22:21) OSTAP написал(а):

доменик
К сожалению, а может к счастью, ты не Грегори Т. (США), а так завсегда пожалуйста, приезжай, разместим, спикернёшь, повозим по местным достопримечательностям! Несколько вопросов: Твой стаж трезвости? Есть ли опыт работы по шагам АА и по традициям АА? Есть ли у тебя спонсор? Есть ли у тебя подспонсорные?
Кстати, мени тут намекали, что хотят в Архангельск на тех же условиях Чмоки вытащить!!! Уже интереснее!??? Да??? wink.gif

Спустя 11 минут, 29 секунд (9.09.2013 - 22:33) mil написал(а):

OSTAP
Не ну каждый развлекается как может, надо предложить издать спикерское товарища, в инете не все могут скачать, и разослать по группам, может дешевле выйдет biggrin.gif и все уж начитаются наконец. Хотя нет, адреналину то не будет. Ожидания, драйва, недельного обсуждения после отъезда: Вот оно что, Михалыч.... воспоминаний об этом.... Спустя 5 минут, 48 секунд mil написал(а):
Цитата
Кстати, мени тут намекали, что хотят в Архангельск на тех же условиях Чмоки вытащить!!! Уже интереснее!??? Да???


У вас там в Архангельске что? Алкаши богатые, или телевизоры не завозят? Скучаете? болеете сильно? выздоровление застаивается? Или Бк сомнение вызывает? Или никто не знает как ее читать? Или от мира оторваны совсем и инета нет? Только из уст в уста можно инфу воспринимать? Или только алкаши со сроком выдержки хорошей Vsop годятся на развод опыта? А ты там на что тогда? Остап? Или ты тоже настолько болен что своему опыту не доверяшь?


Спустя 46 секунд (9.09.2013 - 22:33) OSTAP написал(а):

mil
Несомненно, я согласен..., все эти "б-гоявления" пресекаются на корню, по-крайней мере в нААшей группе "АгАт", ибо Грегори Т. не Б-г и я также не Он и ты... и доменик также не Он, хотя...как сказать, как сказать...!!!! biggrin.gif
Ой, напросишься ты тоже..., возьмем и вызовем тебя..., не-е-е-е.., лучше ПРИГЛАСИМ к нААм в регион с семинаром!!! wink.gifbiggrin.gif
Цитата
Не ну каждый развлекается как может, надо предложить издать спикерское товарища, в инете не все могут скачать, и разослать по группам, может дешевле выйдет


Уже!!! На майской Конференции создан комитет по организации семинаров спикеров АА!


Спустя 2 минуты, 30 секунд (9.09.2013 - 22:36) mil написал(а):

доменик
Ты как спикер не проканаешь. Надо быть сыном турецкоподданного. Заграница нам поможет. Остап знает.


Спустя 13 минут, 17 секунд (9.09.2013 - 22:49) mil написал(а):

Меня , Остап приглашать не надо, я не поеду. Моя история ничем не отличается от тысяч других. А мои актерские способности и ораторское искусство далеки от профессиональных, но если у тебя есть вопросы по программе, да и вообще по жизни, поделюсь чем могу. Пиши в личку.


Спустя 20 минут, 37 секунд (9.09.2013 - 23:10) mil написал(а):

А вообще я с трудом представляю и Веру и Нелю и Мишу каждый день спикерящих на разных группах. Спикер- это не профессия.
В маленьком городе зародилась группа. Например. Она начинает развиваться.
Вариант 1
Возможно из соседнего города приезжают Аашки их поддерживать. Все идет своим чередом. Возможно кто то нашел наставника и прошел шаги и передает этот опыт другим. Все нормуль. Возможно в группе начались проблемы и они написали в центральный офис и он на основании опыта групп ответил им что делать. И они справляются и развиваются.
Вариант 2
к ним приезжает спикер и открывает им глаза на выздоровление, семинаря трое суток и уезжает. Он делится своим личным опытом, указывает на ошибки и как надо делать.
После его отъезда начинается разлад, кто чего услышал. Спикер в авторитете. И нет никакого опыта групп и нет вопросов к групповому сознанию и опыту Аа в целом. Мнение одного человека заменило все.
Вариант 3
создается комитет по спикерам. Они заменяют собой офис и отдел по работе с письмами. Они едут и семинарят от своего имени. Личности заменяют групповое сознание и принципы. Спикер уже не тот, кто делится опытом, а тот кто учит выздоравливать.

Это хреново все.


Спустя 23 минуты, 1 секунду (9.09.2013 - 23:33) OSTAP написал(а):

mil
Не могу вспомнить, кто же мени тебя рекомендовал..., м-м-м-м-м-м..., вспомню скажу! Ты же была на 20-летии ивановских АА в Игнатовском?

Цитата
А вообще я с трудом представляю и Веру и Нелю и Мишу каждый день спикерящих на разных группах.


Я про Веру знаю то, что я уже сказал ранее, про Мишу, Аллу и Нэлли, - это факт, семинарили по шагам АА в Архангельске, но только не на разных группах, а для членов АА, Ал-Анон, КОДА в одном помещении амбулаторного отделения наркодиспансера.


Спустя 6 часов, 51 минуту, 34 секунды (10.09.2013 - 06:24) доменик написал(а):

Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 23:21 )
К сожалению, а может к счастью, ты не Грегори Т. (США)


Я думаю к счастью. У него своя жизнь и опыт, а у меня своя и мой опыт. Особенно меня вот это повеселило.

Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 23:21 )
(США)
Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 23:21 )
Несколько вопросов: Твой стаж трезвости? Есть ли опыт работы по шагам АА и по традициям АА? Есть ли у тебя спонсор? Есть ли у тебя подспонсорные?


Отвечу на твои вопросы. Первое о сроке трезвости. Как ты понимаешь, срок трезвости конечно дело хорошее и значимое. Только, в нашем клубе, перед болезнью все равны и значимым может быть только 1 день трезвости. В выпячивании своего срока (если он большой) я усматриваю высокомерие.
И какой у меня срок трезвости ты прекрасно знаешь, поэтому не нужно понтоваться.
И по шагам у меня есть опыт работы и по традициям, в разных сочетаниях, есть и положительный и негативный. У человека который 14.5 лет бухал в программе может быть очень много опыта "как делать не нужно". И я могу о нем рассказать. Причем, обрати внимание, абсолютно бесплатно.

Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 23:21 )
Есть ли у тебя спонсор? Есть ли у тебя подспонсорные?


К стати сказать, у меня очень много опыта, как можно протрезветь и выполнить наши шаги без спонсоров. Причем, уникальная методика. Такого даже в наших книгах нет. Соглашайтесь, пока я не передумал.

Цитата (OSTAP @ 9.09.2013 - 23:21 )
а так завсегда пожалуйста, приезжай, разместим, спикернёшь, повозим по местным достопримечательностям!

Мне так не интересно. Мне хочется, что бы вы мне все затраты на переезд, питание и проживание покрыли. Денег за выступление я не возьму, как не предлагайте.

Чмоки я очень уважаю и ценю, и очень тебя прошу, не переводи диалог в контекст межличностной дифференциации. Это нарушение традиций.

Спустя 2 минуты, 46 секунд доменик написал(а):
Цитата (leonmaster @ 9.09.2013 - 23:16 )
моё дело это моё дело, его - это его.
а осуждать... нехорошо это.


Да согласен я, осуждать не хорошо. Но если не осуждать, и не говорить о перегибах, то еще хуже будет.


Спустя 13 минут, 24 секунды (10.09.2013 - 06:38) Джони написал(а):

Сколько личностей, завидующих популярности Гриши. Зависть, ребятки, это хреново.


Спустя 2 минуты, 17 секунд (10.09.2013 - 06:40) Mike62 написал(а):

Хорошо бы здесь создать биржу "какому спикеру, какой город заплатит за проживание, питание, проезд" biggrin.gif .
Могут спикеры выставлять свои кандидатуры - а города будут их брать.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (10.09.2013 - 06:44) proxodimez2 написал(а):

Точно -взять и поделить по системе Шуры Балаганова. А Паниковских на руках выносить и -Об мостовую, желательно головой. Чтобы не забывал, где чьи границы.


Спустя 21 минуту, 54 секунды (10.09.2013 - 07:06) доменик написал(а):

OSTAP
К стати сказать, а почему ты принимаешь решение на всю группу? По правилам поставить вопрос на голосование. Поэтому, не сочти за труд, зачитай мое обращение на группе АгАт и пусть решение принимает коллектив.

Дорогие коллеги, братья и сестры, к вам обращаюсь я друзья мои.
Меня зовут Доменик. Я из города Иваново, и никогда не бывал в городе Архангельск и его окресностях. С огромной радостью узнал о том, что ваша группа существует, процветает и дела у вас настолько хороши, что вы можете приглашать спикеров из других городов и даже стран, оплачивая им накладные расходы связанные с переездом, проживанием и питанием.
В связи с чем, хочу предложить вам свое спикерское выступление. Я обладаю уникальным опытом как можно 14.5 лет бухать в программе со спонсорами и безукоризненным выполнением шагов и как можно протрезветь на интернет группе без посещения групп в реале.
Мой опыт позволит сместить точку взгляда на саму проблему алкоголизма, и на процессы психической, социальной, физиологической посталкогольной реабилитации, что может быть полезно тем людям, у кого традиционное следование постулатам и методам программы не приводит к желаемому результату. Свою просьбы я прошу передать анонимного Остапа, с кем имею честь общаться на интернет форуме Весвало.
С уважением, Доменик город Иваново.

Спустя 5 минут, 25 секунд доменик написал(а):
Цитата (Джони @ 10.09.2013 - 07:38 )
Сколько личностей, завидующих популярности Гриши. Зависть, ребятки, это хреново.


Согласен, зависть это очень плохо. Я признаю. что мне завидно, что Гришу пригласили, а меня пока неизвестно. А может и меня пригласят? И тогда я завидовать не буду. И это будет хорошо.


Спустя 15 минут, 39 секунд (10.09.2013 - 07:21) Мартовский написал(а):

Джони

Цитата
завидующих популярности Гриши

Популярность в АА ? Бред какой-то . Действительно похоже на массовый психоз части страны по Кашпировскому и Чумаку ! Нашли "звезду "!


Спустя 3 минуты, 34 секунды (10.09.2013 - 07:25) mil написал(а):

Цитата
Не могу вспомнить, кто же мени тебя рекомендовал..., м-м-м-м-м-м..., вспомню скажу! Ты же была на 20-летии ивановских АА в Игнатовском?


была, меня удивляет что кто- то меня рекомендовал. Я не провожу семинаров и очень редко спикерю. Ты меня с кем то путаешь.


Спустя 53 минуты, 34 секунды (10.09.2013 - 08:19) Джони написал(а):

Мартовский

Вот ты первый из завидующих. Гришу знают все, а кто знает тебя? И кто мешает тебе колесить по странам со спикерскими? Если человека приглашают, значит он нужен.


Спустя 34 минуты, 20 секунд (10.09.2013 - 08:53) Мартовский написал(а):

Джони

Цитата
Вот ты первый из завидующих

ohmy.gif Вот уж обхахочешься ! Вот уж никода не думал что известность и "популярность " в АА являются для меня вожделенной целью ! Скорее наоборот.

Цитата
И кто мешает тебе колесить по странам со спикерскими?

А я и так колешу по странам и городам , только не со спикерскими " гастрольными" , а для обмена " опытом, силами и надеждами" .

Цитата
Гришу знают все, а кто знает тебя?

Из серии : " А ты кто такой ! "


Спустя 2 минуты, 47 секунд (10.09.2013 - 08:56) Великий Комбинатор написал(а):

Цитата (Джони @ 10.09.2013 - 09:19 )
Гришу знают все, а кто знает тебя?

“Анонимность — духовная основа всех наших Традиций, постоянно напоминающая нам о том, что главным являются принципы, а не личности”.
Но это парниша у нас в Традиционном АА... biggrin.gif
а в нетрадиционно ориентированном наверно вы другие Традиции на семинарах изучаете...? blink.gif Спустя 50 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 09:53 )
" А ты кто такой ! "

Спустя 15 минут, 26 секунд (10.09.2013 - 09:11) САВА написал(а):


Спустя 13 минут, 26 секунд (10.09.2013 - 09:24) mil написал(а):

имхо, самая большая проблема, что раньше в программе на выходе человек получал трезвость и возможность начать новую жизнь.
А сейчас считается что он должен быть радостным, счастливым и свободным. А ведь исходники у всех разные: и здоровье, и уровень эндорфинов, и материальный достаток, и способности. Это такая же сказка как мир во всем мире или коммунизм. Мир то не таков. И страдания его неотъемлемая часть, а не из ряда вон выходящее событие.

Но человеку обещают, что он будет радостный счастливый и свободный. И для этого он должен делать программу определенным образом. Не просто сделать шаги. А так, например, как Гриша говорит на семинаре. Или еще какой нибудь Гуру. У которого вообще своя судьба. Ему счастье доставляет спикерить без перерыва везде. Он питается этим. И выглядит радостным счастливым и свободным.

И вот народ начинает использовать этот универсальный способ радости. У кого то получается и его отпускает, у кого-то тоже получается но его не отпускает, но он в этом не признается, а кого-то не отпускает и он кричит во все горло. И первые два говорят ему: ты не так работаешь. Надо послушать тебе Гришу.

ИМХО это ожидание обалденного счастья на выходе и есть почва для таких вот семинаров. Все хотят быть счастливыми и здоровыми. ПОэтому вся страна Чумака и Кашпировского смотрит.
Никто не хочет быть смиренным и больным. Никто не хочет признать что у каждого в этой жизни своя судьба, и даже такими простыми действиями как шаги, ты не обеспечишь себе джек пот. Как бы ты их не делал. По Грише, По Скату, по Жене М. Можно их сделать только по-своему. И принять результат со смирением. Что выросло, то и выросло.


Спустя 16 минут, 32 секунды (10.09.2013 - 09:41) Майк написал(а):

mil

Готов апплодировать стоя smile.gif

Да, бывает, что люди хотят вечного кайфа и радости, и если случается какая неприятность - ну, дождь там прошёл, голова разболелась, с работы уволили - человек начинает обвинять себя (и других, бывает, тоже) в "неправильной работе по шагам" , и вместо принятия того, что жизнь- это жизнь, в ней разное случается, начинает поиски нового, единсьвенно правильного способа работы, который обеспечит наконец этот самый кайф и гарантирует радость laugh.gif

Сам чуть в эту ловушку не вляпался. Точнее, сперва вляпался, а затем, слава Богу, "выляпался" обратно tongue.gif

Кстати, быть радостным, счастливым и свободным вполне возможно, мне лично для этого хватило простых вещей - перестать пытаться "стать тем, кто может жить и радоваться жизни", а вместо этого- просто жить smile.gif Ну и понять, что счастье - это не вечная эйфория, это неможко другое wink.gif


Спустя 4 минуты, 47 секунд (10.09.2013 - 09:46) САВА написал(а):

mil

Аня, спасибо за формулировку.

Очень созвучно моему пониманию.
Однако и Чумака и колдунов с гастролями ( а по провинции ездят ещё и натуральные - из "Битвы экстрасенсов" и такие мудаки как Торсунов) - это необходимо смиренно принимать.
Таков уровень культуры общий . Алкоголики не с луны свалились - в этом времени и в этой культуре живём.
По мне так пусть Гриша с 12 шагами (если не нарушает традиции АА ) , чем прочие экстрасенсы.

Бог не за мной только, а за каждым смотрит, заботится и любит.


Спустя 8 минут, 38 секунд (10.09.2013 - 09:54) Татьян@ написал(а):

Цитата (mil @ 10.09.2013 - 10:24 )
что раньше в программе на выходе человек получал трезвость и возможность начать новую жизнь.

Вот это для меня откровение! ohmy.gif
Т.е. пройдя шаги (?) из программы можно выйти и жить счастливо?

Спустя 2 минуты, 57 секунд (10.09.2013 - 09:57) Фил написал(а):

mil
Спасибо.


Спустя 17 минут, 42 секунды (10.09.2013 - 10:15) дядя андрей написал(а):

Цитата
Т.е. пройдя шаги (?) из программы можно выйти и жить счастливо?

При выполненых шагах программа работает на автомате. а счастливые моменты они и без программы были. с программой выход из несчастливых стал безболезненей.


Спустя 4 минуты, 52 секунды (10.09.2013 - 10:20) Татьян@ написал(а):

Цитата (дядя андрей @ 10.09.2013 - 11:15 )
При выполненых шагах программа работает на автомате


Посмотрела на твой счетчик предварительно)
Не согласна- если ничего не делать, и булками не шевелить, очень быстро съедешь вниз...


Спустя 11 минут, 48 секунд (10.09.2013 - 10:32) Мартовский написал(а):

дядя андрей
Татьян@

Многие вещи програмные действительно происходить начинают автоматически , но вообще ничего не делать, успокаиваться для меня означает сказать себе : " Я выздоровел ". Последствия этого для меня тоже очевидны.


Спустя 3 минуты, 22 секунды (10.09.2013 - 10:35) Татьян@ написал(а):

Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 11:32 )
успокаиваться для меня означает сказать себе : " Я выздоровел ". Последствия этого для меня тоже очевидны.


Вот и я о том же!


Спустя 4 минуты, 42 секунды (10.09.2013 - 10:40) VETA написал(а):

Я все боюсь, что мы группой(колебание от 2 до 5 человек))) все таки решили проводить форум в Бобруйске 16 ноября. Пользуясь случаем стараюсь так в разные темы пихануть инфу.... Так вот приглашаю спикеров тож и...побольше. Ведь это взносы, в том смысле, что аренду может сможем оплатить rolleyes.gif .Ну мы счас и так в режиме увеличенной 7 традиции, копим rolleyes.gif . Я, конечно, приняла решение препоручить, но не настолько, чтоб не думать о том оплатим ли мы аренду. Помогите советом и приезжайте, пожалуйста!!!На Гришу сходить,дай Бог ему здоровья, это понятно.А к нам? smile.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.09.2013 - 10:42) дядя андрей написал(а):

Цитата
Не согласна- если ничего не делать, и булками не шевелить, очень быстро съедешь вниз...

Я разве говорю не делать. не контралировать процесс деланья каждую минуту. Ты же когда идешь не говоришЬ себе:,, Поставь правую ножку. теперь левую,,.

А булками я всю жизнь шевелю. иногда хочеися бросить их в кровать и словить кайф.


Спустя 7 минут, 34 секунды (10.09.2013 - 10:49) Татьян@ написал(а):

Цитата (дядя андрей @ 10.09.2013 - 11:42 )
Ты же когда идешь не говоришЬ себе:,, Поставь правую ножку. теперь левую,,.


Да, ты знаешь в воскресенье-когда выбиралась из болота- примерно так себе и говорила...И еще искала кочечку- куда поставить..


Спустя 1 минуту, 27 секунд (10.09.2013 - 10:51) mil написал(а):

VETA
Vot eto da. Пригласить спикера, чтобы отбить деньги за аренду. Это да.
Вет, а почему сразу форум то? Юбилей группы уже не удовлетворяет, чтобы просто гости приехали и можно было бы ограничиться чаем и бутерами? Или вы хотите пригласить государство? Так для этого круглого стола достаточно.
Цель то какая такого размаха, если денег на это нет?


Спустя 1 минуту, 17 секунд (10.09.2013 - 10:52) лепотичка:) написал(а):

Цитата (САВА @ 10.09.2013 - 11:46 )
и такие мудаки как Торсунов

а этот чего перед тобой провинился? blink.gif

Цитата (САВА @ 10.09.2013 - 11:46 )
Таков уровень культуры общий .

ОЧЕНЬ КУЛЬТУРНО обзывать кого-то кого ты не приемлешь?

А я слушаю этого человека, ходила и буду ходить на его семинары ...
видать я мудачка и не культурная.. буду знать теперь rolleyes.gif


Спустя 3 минуты, 13 секунд (10.09.2013 - 10:55) Mike62 написал(а):

Отдельная группа что хочет, то и делает. Она же на свои гуляет.
Умники, не лезьте в дела других групп.


Спустя 59 секунд (10.09.2013 - 10:56) VETA написал(а):

mil

Цитата
Пригласить спикера, чтобы отбить деньги за аренду. Это да. Вет, а почему сразу форум то? Юбилей группы уже не удовлетвор

Ой, подумаешь, сказала как думаю. Я ж их и не услышу, спикеров то , бутерброды буду делать laugh.gif . Юбилей -это не форум unsure.gif ?
Кстати, может и не понадобяться взносы то, мы активненько собираем smile.gif .

Спустя 6 минут, 17 секунд (10.09.2013 - 11:02) Мартовский написал(а):

САВА

Цитата
из "Битвы экстрасенсов" и такие мудаки как Торсунов

Лен , может я лох и от жизни отстал - а это то кто такие ? То же какие нибудь целители - шарлатаны ?


Спустя 16 минут, 58 секунд (10.09.2013 - 11:19) mil написал(а):

Цитата
Юбилей -это не форум unsure.gif ?
Кстати, может и не понадобяться взносы то, мы активненько собираем smile.gif .

Юбилей группы - это юбилей группы. Это когда группа может снять помещение или не снимать и пригласить гостей. Наша группа так делала. Спектакль ставили, буфет делали, чай кофе бесплатно.

Цитата
Областные, региональные, национальные и международные конвенции н конференции АА. Это внушительные по размерам собрания А.А., на которых присутствует от сотен до 20 тысяч членов, часто сопровождаемых своими семьями. Такие конвенции обычно продолжаются всю субботу и воскресенье и включают всевозможные дискуссии. В программу таких встреч часто входят дискуссионные семинары на различные темы, а также выступления приглашенных специалистов по проблемам алкоголизма и, как правило, банкет, танцы и развле- чения. Специальное время выделяется на всякие другие общественные или развлекательные мероприятия, которые проходят радостно и оживленно, поскольку участники обходятся без спиртного. Эти развлечения демонстрируют нам, сколько радостей таит в себе трезвость. Эти собрания также дают нам возможность встретиться и познакомиться с членами А.А. из других мест. Для многих членов Сообщества такие встречи становятся излюбленным способом проведения выходных дней, а также высоко ценятся как наилучшее воплощение на практике методов выздоровления. Они дают нам много вдохновляющих воспоминаний, которые мы бережно храним в будни, и часто способствуют возникновению тесных, длящихся всю жизнь, дружеских связей.

Вот это отрывок из ЖК. Вот это у нас называется форум.


Спустя 8 минут, 43 секунды (10.09.2013 - 11:28) VETA написал(а):

mil

Цитата
Юбилей группы - это юбилей группы. Это когда группа может снять помещение или не снимать и пригласить гостей. Наша группа так делала. Спектакль ставили, буфет делали, чай кофе бесплатно.


Спасибо.


Спустя 2 минуты, 41 секунду (10.09.2013 - 11:31) лепотичка:) написал(а):

Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 13:02 )
Лен , может я лох и от жизни отстал - а это то кто такие

про Торсунова могу ответить я

Он известен тем, кто увлекается изучением вед, аюрведы,...

Оле́г Генна́дьевич Торсуно́в

российский врач, кандидат медицинских наук,
известен своими лекциями и книгами, посвящёнными нравственному развитию личности, здоровому образу жизни, вопросам гармоничного взаимодействия людей,
воспитания детей, психологии семейных и трудовых отношений (из Википедии).

Маленький пример его деятельности: под его эгидой создаются клубы «Благость»
(в РБ есть в Минске и Могилеве)
Всего уже организовано 83 Клуба "Благость" в разных городах и странах!
Идея клуба - научиться жить на благо всех людей, тренировать бескорыстие,
ставить новые обеты и выполнять их, обмениваться опытом, делиться реализациями и конечно же желать всем счастья (люди помогают старикам и интернатам, совершенно бескорыстно)
По мне так этот клуб очень похож на группу АА - никто не навязывает ничего,
все бесплатно, люди деляться опытом и знаниями на определенную тему, занимаются помощью другим людям, помгают друг дугу найти ответы на интересующие вопросы..

При чем тут шарлатанство, Чумак и тп? blink.gif Понятия не имею...

Мне его лекции только помогли разобраться с вопросами «кто я»,
«смысл жизни», что значит быть женщиной и тп., дополнили программу 12-ти шагов.

Я ему благодарна!


Спустя 29 минут, 56 секунд (10.09.2013 - 12:01) OSTAP написал(а):

доменик
Виталик!!!! Я выздоровел, слава Б-гу!!! Семинарить - это не моя стезя! Это делает только Б-г, а не человек!!! Я с удовольствием спикерские собрания провожу, ежели меня попросят, например в 2011 году в Вологде на группе АА "Северяне", в этом году в Электростали на группе АА "Дело", но я это делал параллельно с моими личными делами, когда я был в этих городах. Да, ещё в начале этого года на праздновании 8-летия группы АА "Белая ворона" в Вологде проводил своё спикерское собрание. Моё дно было - это только моё личное дно, но оно совершенно отличается от дна других аа по глубине! Я в этом смысле только "приблатнёный"!!!
Кстати, хотя Грегори Т. гражданин США и жил практически всё своё сознательное время в Штатах, он-таки был рождён в Советском Союзе.
На счет твоей просьбы, я, Виталик, тебя не только не знаю, но даже не знаком лично, так что Ваша просьба останется без своего продолжения! Ты преречитай своё спикерское здесь на ВЕСЛЕ и проанализируй нашу с тобой в нём переписку... Спикер должен быть один на один перед аудиторией слушающих и задающих вопросы, и спикер должен пребывать в Б-ге и Он в нём!!! Ибо "горе тому проповедующему, который проповедует самого себя"!!! И психотерапии, психиатрии и психологии для аа нашего региона более чем достаточно, поверь, так что..., увы, мой друг Гораций - Виталик..., УВЫ...!!!

Цитата
Мне так не интересно. Мне хочется, что бы вы мне все затраты на переезд, питание и проживание покрыли. Денег за выступление я не возьму, как не предлагайте.

Чмоки я очень уважаю и ценю, и очень тебя прошу, не переводи диалог в контекст межличностной дифференциации. Это нарушение традиций.


Зависть - опасная штука, она съедает человека изнутри, заживо и к нарушению традиций АА это не имеет никакого отношения, так как СОЗАВИСИМОСТЬ и традиции АА, они несовместимы!!! wink.gif
Mike62
Цитата
Отдельная группа что хочет, то и делает. Она же на свои гуляет.
Умники, не лезьте в дела других групп.

user posted image

Спустя 19 минут, 13 секунд (10.09.2013 - 12:20) Мартовский написал(а):

лепотичка:)

Цитата
Он известен тем, кто увлекается изучением вед, аюрведы,...

Оба-на ! Ну тогда то что ! biggrin.gif
Веды, аюрведы....
Кто такие , почему не знаю - действительно от жизни отстал ! Не знать Торсунова , который занимается аюрведами ! Позор на мою седую голову ! biggrin.gif А ведь до сего момента считал себя образованным человеком ! biggrin.gif


Спустя 2 минуты, 39 секунд (10.09.2013 - 12:23) Татьян@ написал(а):

Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 13:20 )
А ведь до сего момента считал себя образованным человеком ! biggrin.gif


"Есть многое на свете, друг Гораций" ))))


Спустя 3 минуты, 21 секунду (10.09.2013 - 12:26) лепотичка:) написал(а):

Мартовский
blink.gif
ты спросил кто это - я написала? что-то не так?
я никого не в чем не обвинила.. не сказала, что кто-то отстал,
можно прекрасно прожить и без этих знаний!

Мне как и тебе не понятно, почему эту фамилию (Торсунов) склоняют на форуме анонимных алкоголиков,
да... еще в теме, где обсуждаюют человека (Григоря Т,) которого в принципе в этой теме нет...

Очень культурно и высокодуховно, поговорить ВООБЩЕ о человеке за его спиной!

smile.gif


Спустя 1 минуту, 55 секунд (10.09.2013 - 12:28) АндрейР написал(а):

Цитата (лепотичка:) @ 10.09.2013 - 13:26 )
Очень культурно и высокодухновно, поговорить ВООБЩЕ о человеке за его спиной!

user posted image

"День за днем" - 10 сентября

"Слушать" литературу программы

Если мы не будем слушать то, что говорят наши трезвые друзья по братству, то мы можем не услышать, что требуется делать для того, чтобы самим оставаться трезвыми. И понятие "слушать" заключается не только в присутствии на собраниях. Существует также много различной литературы, где разбирается наша программа и как работать по ней наиболее эффективно.

Чтение книг, журналов и памфлетов тоже можно рассматривать как форму "слушания". И это замечательный дар для нашего братства зависимых людей, что у нас есть так много различных способов "слушать". И мы поступим очень мудро, если, только придя в программу, будем держать наши рты закрытыми, а глаза и уши, наоборот, распахнем как можно шире.

Много ли я читаю по программе?

Боже, помоги мне научиться "слушать" все, "что написано по программе настолько внимательно, насколько я сегодня способен.


Спустя 1 минуту, 1 секунду (10.09.2013 - 12:29) Мартовский написал(а):

Татьян@

Цитата
"Есть многое на свете, друг Гораций" ))))

А ты Танюша знаешь кто такие аюрведы которыми занимается некий господин ... ща посмотрю... Торсунов ? Офигеть ! Склоняю колено и посыпаю голову пеплом ! На фига я по молодости 10 лет на университеты убил ? Ведь можно на семинар , " к этому,как его, ...Каутский" т.е. Торсунов , потом к Григорию Т. - и все, я уже в мире с собой и т.д. biggrin.gif


Спустя 2 минуты, 33 секунды (10.09.2013 - 12:31) Татьян@ написал(а):

Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 13:29 )
А ты Танюша знаешь кто такие аюрведы


Слыхала...
Но Торсунова, как и ты не знаю, и не страдаю от этого- к этму и написала-"Есть многое.....что и не снилось нашим мудрецам"


Спустя 1 час, 18 минут, 36 секунд (10.09.2013 - 13:50) Mike62 написал(а):

А Гриша умеет хорошо рассказывать новые анекдоты


Спустя 29 минут, 56 секунд (10.09.2013 - 14:20) mil написал(а):

Цитата
Спикер должен быть один на один перед аудиторией слушающих и задающих вопросы, и спикер должен пребывать в Б-ге и Он в нём!!

В какой литературе Аа такое сказано?


Спустя 12 минут, 39 секунд (10.09.2013 - 14:33) mil написал(а):

Желтая книга, глава " посещать собрания Аа"

Цитата
Открытые собрания (Приглашаются все желающие, вне зависимости от того алкоголики они или нет.) Это более организованные и более официальные собрания. Обычно два или три члена (которые заранее изъявили желание) по очереди рассказывают членам группы о своем алкоголизме, о том, что произошло с ними, и как проходит их выздоровление. Разговоры на этом собрании не должны следовать какому-либо утвержденному образцу. Разумеется, лишь очень немногие члены АА. являются хорошо подготовленными ораторами. На самом деле даже те из алкоголиков, кто по работе был профессионально связан с умением говорить, старались избегать, чтобы их выступления носили характер официальной речи. Вместо этого они пытались рассказать свою историю так просто и непосредственно, как только возможно. По-настоящему трудно усомниться в потрясающей нас искренности и честности выступающих. Вы можете с удивлением обнаружить, что часто смеетесь и говорите себе: "Да, это так и есть!" Одним из самых больших преимуществ в посещении этих открытых собраний является возможность услышать о разнообразнейших реальных проявлениях алкоголизма. Можно узнать симптомы этой болезни, предстающие в самых различных формах, и посмотреть - нет ли их у вас. Естественно, опыт каждого члена А.А. отличается от опыта других алкоголиков. Возможно, вы иногда услышите что кто-то говорит о своих любимых спиртных напитках, привычках и проблемах, сопутствовавших выпивке, или рассказывает смешные эпизоды, с ней связанные, - и все это будет очень напоминать вам ваш опыт. С другой стороны, вы можете услышать истории, совершенно не напоминающие ваши собственные. Вы будете слушать людей разного социального происхождения, разных профессий и верований. Каждый выступающий говорит только за себя и высказывает только свое собственное мнение. Никто не может выступать от имени всего Сообщества А.А., и никто не обязан соглашаться с какими-либо мнениями или идеями, высказанными другими членами А.А. Расхождение во взглядах приветствуется и ценится в А.А. Но если вы внимательно послушаете, то, вероятно, узнаете знакомые чувства, а может, и знакомые события. Вы обнаружите, что эмоции выступающего очень напоминают ваши собственные, даже если его жизнь существенно отличается от вашей. В А.А. это называется "отождествление с рассказчиком". Это не означает, что возраст, пол, образ жизни, поведение, радости и горести совпадают с вашими собственными. Но это означает, что вы можете услышать об опасениях, волнениях, заботах и радостях, созвучных вам, которые вы время от времени сами испытывали. Вас может удивить то, что вы почти никогда не найдете в рассказе члена А.А. жалости к себе но попаду того, что ему нельзя пить. "Отождествление" себя с говорящим может быть не так важно, как впечатление от его (ее) нынешней жизни. Выступающий обычно обрел (или стремится обрести) некую общую удовлетворенность, внутреннее спокойствие, решение своих проблем, вкус к жизни и своего рода духовное здоровье, которым вам тоже хочется обладать. Если это так - задержитесь в А.А. Эти качества заразительны в нашем Сообществе. Кроме того, подобные напоминания о муках активного алкоголизма могут убить в вас любое тайное желание пропустить стаканчик! На этих собраниях многие члены А.А. получают те самые советы как выздороветь, которые они столь долго искали. И почти все члены покидают такую встречу настолько воодушевленные и окрыленные, что уж в данный момент меньше всего на свете им требуется выпивка.

Спустя 56 минут, 14 секунд (10.09.2013 - 15:29) САВА написал(а):

Цитата (Мартовский @ 10.09.2013 - 13:02 )
от жизни отстал - а это то кто такие ? То же какие нибудь целители - шарлатаны ?


Ну..Собирают зал . И учат жить. Кто во что горазд. Торсунов ,Седа Варданян, Виталий Гиберт. Народ несёт деньги. Выздоравливают от всего скопом. А Торсунов - мудак, потому как психологом себя зовёт. Люди так и думают - психолог.А это шарлатан. Вот Фрейд-то не догадался зал собрать, чтобы не возиться по отдельности с клиентами.

Цитата (лепотичка:) @ 10.09.2013 - 14:26 )
Мне как и тебе не понятно, почему эту фамилию (Торсунов) склоняют на форуме анонимных алкоголиков,

Тут кого только не склоняли. biggrin.gif Чего бы этих не пнуть?

Спустя 5 часов, 14 минут, 19 секунд (10.09.2013 - 20:43) ULY-BU написал(а):


Любой имеет право делиться своим личным опытом выздоровления. Мы приглашали ребят со спикерскими для себя и рекламу в инете не давали.
Это единственное, что мне не нравиться - рекламы в АА стало много. Спикерские некоторых рекламирую, причем очень профессионально.
Хотя тоже понятно - товар надо рекламировать, иначе не продаж.))) И тогда испортиться.)) Затухнет.


Спустя 24 минуты, 55 секунд (10.09.2013 - 21:08) жека написал(а):

Читаю вас читаю.... И все не пойму никак...
Вы за большевиков али за коммунистов!? blink.gif

Спустя 23 минуты, 18 секунд (10.09.2013 - 21:31) Любаша написал(а):

Цитата (жека @ 10.09.2013 - 23:08 )
Вы за большевиков али за коммунистов!? blink.gif

мы эти... которы по лесам и оврагам.

Партизаны мы, вот!


Спустя 6 минут, 50 секунд (10.09.2013 - 21:38) жека написал(а):

Цитата (Любаша @ 10.09.2013 - 19:31 )
мы эти... которы по лесам и оврагам.
Партизаны мы, вот!

user posted image

Спустя 32 минуты, 6 секунд (10.09.2013 - 22:10) доменик написал(а):

OSTAP Знаешь, Василий, мне действительно очень жаль, что ты так и не понял, что я хотел сказать.
Я искренне желаю вашей группе развиваться и процветать.


Спустя 39 минут, 43 секунды (10.09.2013 - 22:50) Олег написал(а):

Жека, мы за ИНТЕРНАЦИОНАЛ! user posted image Спустя 3 минуты, 14 секунд Олег написал(а): Ребята, давайте жить дружно! Я считал, что Содружество АА нечто большее, чем стирание чужого белья и меряться у кого больше и толще.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (10.09.2013 - 22:52) mil написал(а):

А у кого?


Спустя 48 минут, 38 секунд (10.09.2013 - 23:41) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 10.09.2013 - 09:19 )
Гришу знают все,
Неправда. Я его не знаю. Зато знаю очень много Анонимных Алкоголиков которые его тоже не знают. Так что не надо про всех rolleyes.gif

Спустя 41 минуту, 12 секунд (11.09.2013 - 00:22) Джони написал(а):

RingoStarr

Теперь и ты знаешь. И другие со временем узнают.


Спустя 4 часа, 39 секунд (11.09.2013 - 04:23) Великий Комбинатор написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 01:22 )
Теперь и ты знаешь. И другие со временем узнают.

А зачем ?
Ты подумай нафуй он нам нужен твой дерганый клоун Гриша...
Если только на работу мерчендайзером его взять- буклеты у метро раздавать laugh.gif
На энергетики себе заработает...
Реализует себя наконец то в реале... biggrin.gif

Спустя 56 минут, 8 секунд (11.09.2013 - 05:19) ktu написал(а):

У нас в городе движению АА 20 лет. Два года назад БК на собрании выполняла функцию герба на стене в кабинете. На собраниях обсуждали психологическую, философскую, религиозную литературу и сливались. Про выполнение шагов слышали, но считали, что это очень трудно и достойно не каждого, поэтому не делали. Если терпеть, то на 6-7 году трезвости пить уже не хочется.
Мы с одной женщиной, у которой был срыв на 10 годах, стали в нарколожке слушать запись чтения БК Гришей, народу стало любопытно и он стал подтягиваться. Таким образом, вместе с Гришей, кто-то первый раз прочел БК за 15 лет посещения собраний АА.
Сейчас многие старички занялись БК и шагами, группа активно занимается 5 традицией, растет численно. Гришу никто не кумирит, но другим рекомендуют и благодарны, что наконец поняли что нас объединяет программа 12 шагов.
Бог дал Грише талант оратора, и он не зарывает его в землю. Что ж в этом плохого?


Спустя 1 час, 1 минуту, 36 секунд (11.09.2013 - 06:20) Джони написал(а):

Великий Комбинатор

Тупость твоя непобедима. Не я один пишу, что Гриша реально помогает и нужен людям, а ты несешь бред, разбавляя его тупыми смайликами. Пользы от тебя ноль, ты просто никто и не нужен никому.


Спустя 47 минут, 36 секунд (11.09.2013 - 07:08) Капитан Немо написал(а):

Цитата (Олег @ 10.09.2013 - 23:50 )
у кого больше и толще.
Цитата (mil @ 10.09.2013 - 23:52 )
А у кого?

Самое главное у кого стоит!А то получается,что приходится работать языком... user posted image

Спустя 25 минут, 49 секунд (11.09.2013 - 07:34) leonmaster написал(а):

Цитата
Самое главное у кого стоит!А то получается,что приходится работать языком...

biggrin.gif всё))) тема закрыта. tongue.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (11.09.2013 - 07:38) Мартовский написал(а):

Джони

Цитата
Великий Комбинатор

Тупость твоя непобедима

Цитата
Пользы от тебя ноль, ты просто никто и не нужен никому.

       

А знаешь ли ты,дружок, сколько страдающих алкоголиков остаются трезвыми и живыми благодаря РЕАЛЬНОМУ служению ВК ? А я знаю ( точного количества конечно нет - но много ).
Повторяю, РЕАЛЬНОГО ( группы,психушки,тюрьмы ) - а не пизд biggrin.gif больства заученного!
Этого служения хватило бы на 100 таких Гриш.
Еще один момент - спикерское выступление ( по мнению многих ) служением не является , а служит исключительно для личного выздоровления спикера.


Спустя 12 минут, 35 секунд (11.09.2013 - 07:51) шимоза написал(а):

Цитата (leonmaster @ 11.09.2013 - 08:34 )
всё))) тема закрыта.

Не закрыта, а получила новое направление для обсуждения! laugh.gif

Спустя 11 секунд (11.09.2013 - 07:51) leonmaster написал(а):

я недавнось в кафе ходил... мороженное-кафе)))
чёрти што там у НИХ))) творится...
один принимает заказы, второй сок наливает, кто-то (не видел кто именно) морожку наложил, а когда доченька сок пролила на пол ещё и тётенька какая то принялась вытирать его... народу работящего в том кафе уйма уймищная...
но в целом ничего))) мне там понравилось.


Спустя 4 минуты, 7 секунд (11.09.2013 - 07:55) Великий Комбинатор написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 07:20 )
Гриша реально помогает и нужен людям

На здоровье если тебе помогает так повесь себе его портрет на стенку в рамку...
и спикерские круглосуточно слушай до потери пульса..
Кумир тебе лично нужен -так это твои проблемы....
Мне лично толкователи Библии БК давно уже не нужны...
я литературу АА (еще самиздат)
начал читать самостоятельно тогда когда еще и групп не было.. wink.gif
Потом мы это успешно делали и делаем вместе без "лекторов"на группе АА.
если у вас не группа, а посиделки..то это тоже ваши проблемы..
четкое расписание Шаговых дней по БК и 12Х12, четко идет изучение Традиций
Семинары проводим более менее регулярно -так как это принято в Традиционном АА
Высказываются все по кругу по обозначенным вопросам заранее подготовленного ответственным лицом семинара по методичкам Комитета Обслуживания.
Отвечаем на вопросы.
Групповое сознание выдает в конце семинара результат-
общее понимание Традиции, Шага, Концепции Обслуживания и т .д.
Поэтому обходимся без "толкователей БК" tongue.gif
спикерские алкоголиков где они делятся
личным конкретным опытом
(что было и что стало и что они для этого сделали)
с удовольствием слушаю.
Это неизменный метод первых Акронских групп АА ("ПРИШЛИ К УБЕЖДЕНИЮ")

Перегибы с гастролерами- шоуменами...
лекциями и тренинги которые называют "семинарами АА" sad.gif
вызывают нарушение Традиций АА и как результат нет Единства и Духа АА. sad.gif


Спустя 4 минуты, 37 секунд (11.09.2013 - 07:59) Джони написал(а):

Мартовский
Великий Комбинатор

В Питере все такие пришибленные или есть нормальные люди?


Спустя 1 минуту, 6 секунд (11.09.2013 - 08:01) mil написал(а):

Благодаря ktu вылез еще один аспект. Не смотя на то, что сообществу 26 лет до сих пор есть группы, которые вообще не работают по шагам и не понимают что написано в Бк. В Москве такого конечно нет давно, да и в других городах тоже, но где- то видимо есть. На весвало они тоже, видимо не ходят, в поездки не ездят, скайпа нет, и отечественного спонсора найти не могут. А Гришу знают многие. Тут, конечно все логично, и оправдано. Но там где с шагами все ок, и спосить кого есть, и поучиться у кого, и записи Гришины послушать можно дома..... Зачем? Ну да ладно. Реально разговор себя исчерпал.


Спустя 1 минуту, 18 секунд (11.09.2013 - 08:02) leonmaster написал(а):

о-о-о...))) вспомнил - люди разные важны, люди разные нужны.
интересно кто-то умный это сказал или не очень..?)))


Спустя 6 минут, 57 секунд (11.09.2013 - 08:09) САВА написал(а):

Цитата (leonmaster @ 11.09.2013 - 09:51 )
я недавнось в кафе ходил... мороженное-кафе)))
чёрти што там у НИХ))) творится...
один принимает заказы, второй сок наливает, кто-то (не видел кто именно) морожку наложил, а когда доченька сок пролила на пол ещё и тётенька какая то принялась вытирать его... народу работящего в том кафе уйма уймищная...

Ага... Гады какие!

Цитата (Капитан Немо @ 11.09.2013 - 09:08 )
у кого больше и толще.

Цитата (mil @ 10.09.2013 - 23:52 )
А у кого?

Самое главное у кого стоит!А то получается,что приходится работать языком...

Фулюганы!

user posted image


Спустя 1 минуту, 23 секунды (11.09.2013 - 08:10) leonmaster написал(а):

Цитата
есть группы, которые вообще не работают по шагам

несколько лет назад в нашем городе тоже так было...
и вот))) припёрлись))) (Господи, спасибо Тебе большое за них, Господи благодарю Тебя за это) какие то там москвичи с москвичками и начали рассказывать о себе... ну и о БК, и АА и вско разно ещё много чего... ездили они и ездили... я не обладаю полной и достоверной инфой на сей счёт... одно лишь скажу - ездили и работали они в моём городе ЗА СВОЙ СЧЁТ т.е. бескорыстно. память о них будет долгой... хтя... имена их уже не упоминаются... люди местные прошли шаги, помогают проходить другим...

в каждом местечке/городе оно по разному получается...
САМОЕ ВАЖНОЕ (самое важное это ВС в моей жизни ваащето))) что движение вперёд есть.
ПРОГРЕСС. по моему именно о ПРОГРЕССЕ прога говорит)))


Спустя 10 минут, 22 секунды (11.09.2013 - 08:21) refleks написал(а):

Цитата
Не смотя на то, что сообществу 26 лет до сих пор есть группы, которые вообще не работают по шагам и не понимают что написано в Бк. В Москве такого конечно нет давно, да и в других городах тоже, но где- то видимо есть. На весвало они тоже, видимо не ходят, в поездки не ездят, скайпа нет, и отечественного спонсора найти не могут.


У нас в городе так было ,принесли комп на группу .Послушали немного. Произошли изменения .Стали работать по шагам .Разбирать традиции.Служение пошло .Изменения произошли .Ездить стали .Гришу и не знают многие ,даже и не слышали о таком .Я с ним лично знакома ,но кумиром его не считаю.Просто его спикерские нам помогли


Спустя 4 минуты (11.09.2013 - 08:25) mil написал(а):

Да, не виноват Гриша в том, что кому то живой бог нужен, да и не один у нас такой Гриша. Я вообще не о том писала, а о потребности людей в мессии, вере что они должны быть счастливы, и как следствие, кумирстве, недоверии себе, возрастании роли личности, а не принципов, слепой вере любому слову. По большому счету Гриша не имеет к этому отношения. Возможно ли чтото с этим сделать? Возможно ли заставить людей думать и действовать? Возможно ли объяснить, что они больные, но не настолько, чтобы жить своим умом, что эгоцентризм- это еще не недееспоспособность? Наверное на сегодняшний день - нет. Почему- вот на этот вопрос ответить труднее. Может дело в ребцетрах, которые поставляют алкоголиков, предварительно их обработав и поломав и напугав, может так удобнее, когда не надо самому думать. Может жизнь стала тяжелее за эти годы и не справедливее и людям страшно и надо вокруг кого то собраться, общий уровень счастья и уверенности в затрашнем дне упал.
Конечно массовые всенародные психозы в виде аум сенрике, белого братства канули в лету и вряд ли проканают, но за поясом богородицы люди сутками все еще стояли.
Возможно времена изменились не в лучшую сторону и изменился сам состав общества. Стало больше необразованных, нереализованных, неприспособленных к жизни. С момента образования Аа сменилось поколение. Много молодых приходит, а они вообще другие. Книг не читают, телевизору верят, информацию берут из кино и мультиков. Дети, которые не взрослеют.
Аа просто перекосило, как и все общество, и значит это неизбежно. И лучше в ближайшее время не будет.


Спустя 8 минут, 8 секунд (11.09.2013 - 08:33) Великий Комбинатор написал(а):

leonmaster
refleks
Все это хорошо .. wink.gif
в результате споров мы должны прийти групповым сознанием к "золотой середине"...
а именно...
в Традиционном АА не может быть
"семинар Григория Т. «12 Шагов, 12 Традиций»"
(ИЗ НАЧАЛА ТЕМЫ)

Семинар 12 Шагов и 12 Традиций АА .
Анонимных Алкоголиков!!!
(ведущий Григорий Т)
Нормальный человек ..
(не из Питера конечно biggrin.gif ) прочитав такое название
и не знакомый с АА ..
не знакомый с Гришей решит что это личное Гришино ноу-хау... laugh.gif
Что это лично Гриша помогает людям...
Разницу с Чумаком и Кашпировским нормальному человеку понять будет трудно... sad.gif
Будьте поскромнее ребята....

С Питерского инфолистка.
СЕМИНАР (фельетон)

Свернутый текст

Семинар – это не форма собрания АА. Нигде ни водной нашей книге нет слова СЕМИНАР
На собрании нет ни директоров, ни профессоров. Перед болезнью все равны.
Собрание АА– это обмен опытом. На собрании АА мы берем лишь то, что нам понравилось , и оставляем остальное.
Опыт невозможно навязать. Его можно передать только тому, у кого есть желание его принять.
Собрания бывают: по традициям; по правильному шаганию; по принципам обслуживания; "нафиг нужен офис"; "финансовая политика и духовность"; "как вылечить хламидиоз в домашних условиях" и т.д. Заявленная тема особого значения не имеет - все равно разговор на главное свернет очень быстро. Проводится семинар, как правило, анонимным из города-героя М.(назовем его Менеджером Семинара или просто - Семинарщиком). За которым неизменно по пятам, но держа небольшую дистанцию, ходят двое анонимных из каких-то поселков городского типа (назовем их Помощниками Менеджера Семинара или просто - ПМС).
ПМСы никогда ничего не говорят, может быть - глухонемые. Они преданно смотрят на Семинарщика, наливают ему кофе и чай, приносят в зубах тапки и газету, расставляют мебель для семинара, знают команды "место" и "фас". Ну, служат, короче. Семинарщик большую часть времени вообще не замечает присутствия ПМСов, они, типа, должны быть рядом и служить ему для своего выздоровления. Лишь изредка, в знак высочайшего благодарения, спрашивает небрежно у них подтверждения своих слов: "Здесь плохо пахнет, не так ли?". ПМСы начинают согласно кивать, при этом в их глазах можно увидеть настоящее, 100%-ное счастье.
Семинарщик, как правило, харизматичен, знает наизусть всю литературу АА и может ее цитировать с любой страницы задом наперед, был в Польше, где набирался опыта, в связи с чем периодически вставляет в свою речь польские слова и выражения, не опускаясь до их перевода. Семинарщик уверен, что точно знает как осчастливить все человечество (с ПМСами получилось же), искренне этого хочет, и поэтому спорить с ним бесполезно. Семинар - это вам не воспоминания об Америке, не хухры-мухры, к нему готовятся основательно. Вывешивается куча плакатов, схем и диаграмм, присутствует доска, на которой Семинарщик чей-то неведомое пишет и рисует.
Короче, проходит сие действо примерно так: в зале сидят человек десять. С небольшим, тщательно выверенным чтоб не разбежались, опозданием, появляются Семинарщик с ПМСами и располагаются так, чтоб блокировать выход. Семинарщик с минуту смотрит в зал тяжелым, немигающим взглядом, затем вопрошает: "Встаньте те, кто считает себя трезвыми". Независимо от того, встал кто-то или нет, Семинарщик переглядывается с ПМСами так, как это делают врачи в психбольнице в отделении для безнадежных идиотов, и резко, трагическим голосом изрекает: "ВЫ ВСЕ УМРЕТЕ!!!". Трагическая пауза.
– "Для алкоголика нет других вариантов - либо оставаться трезвым, либо умереть в страшных муках, в агонии, матка боска, и конвульсиях, блюя кровью и желчью, с разрушенной печенью и гноящейся поджелудочной, на мусорной свалке в одиночестве и нищете от алкоголизма!
Тишина…
Но что такое трезвость - спросите вы? (Никто ничего не спрашивает, все смертельно напуганы и хотят убежать отсюда). Трезвость, курва, это, панове, не простой отказ от потребления алкоголя. На этот вопрос недвусмысленно ответил сам Билл Уилсон в переписке с Каутским, страница 123 седьмого тома полного собрания сочинений. Трезвость по Биллу Уилсону - это четкое следование программе 12 шагов, служение через всестороннюю поддержку обслуживающих структур, личное участие в вертикали обслуживания.
– Ну и кто из вас, матка боска, может назвать себя трезвым? К сожалению - никто. Моя личная трезвость началась с того, что я задал себе вопрос "А что лично я могу сделать для обслуживающей структуры своего региона?"
ПМСы разворачивают отпечатанный в типографии криво нарисованный плакат-схему. То ли - план "Барбаросса", то ли раскраска "Приключения веселого
6
сперматазоида". Стрелочки, кружочки, квадратики какие-то.
– И лишь поняв свою зону ответственности в простой и в то же время гениальной структуре всемирного обслуживания, я начал отсчет своей истиной трезвости.
Через полчаса вещания Семинарщика в сознании у слушателей бродят уже исключительно суицидальные мысли. Жизнь прошла зря, ничего полезного и стоящего они не совершили - именно это наглядно доказывает им речь Семинарщика. Все бы с радостью пошли и повесились, но выход из аудитории надежно блокируют ПМСы.
Через час слушатели окончательно теряют связь с реальностью - устав от обилия аббревиатур, цитат Билла и Боба, польских ругательств, схем и диаграмм, парадоксов и аллюзий мозг алкоголика выключается нахрен. Через полтора часа часть слушателей становятся ПМСами, некоторые навсегда. А через два часа Семинарщик, наконец, сообщает рецепт качественной трезвости. Просто - собирайте седьмую традицию и отсылайте деньги в структуры обслуживания. На этом семинар заканчивается.
СОВЕТ: А не знаю вот! Может - квартиру структурам обслуживания отписать, чтоб отвязались?" Алкоголик Алексей. Казань.
(Рекомендация : Пожертвуйте им свою квартиру. А тогда мы идём к Вам…)



Спустя 3 минуты, 26 секунд (11.09.2013 - 08:36) refleks написал(а):

Цитата
Может дело в ребцетрах, которые поставляют алкоголиков, предварительно их обработав и поломав и напугав, может так удобнее,


Обрабатывают их конкретно . да еще на после лечебку какую то ходят . Предлагаем помощь в прохождении шагов - не надо .Делимся опытом -они у консультантов лучше спросят. Зовем в поездки в другие города -консультант не разрешает


Спустя 5 минут, 8 секунд (11.09.2013 - 08:41) leonmaster написал(а):

а интересно... вот в религии есть люди которые лучше знают библию (ну или там как такие книжки называются в других конфессиях), читают её, изучают... и потом выступают на собраниях (я не знаю как правильно описать то, что происходит в храмах, поэтому прошу прощения за свои неправильные слова описывающие собрания религиозных людей).
оно завсегда мне удобней послушать человека сведущего в данном вопросе.
другое дело мне не очень приятно узнать, что человек рассказывающий о том, что написано в Их книжке сам не очень хороший... а мне это надо, мне это зачем - лезть в его личную жизнь. он мне в другом ить полезен. в том, что он говорит - я узнаю КАК мне меняться, КУДА...
ну и ещё сами так называемые простые прихожане... немного отталкивают они меня... локтями)))
ничо, ничо...))) мне самому в ентой жизни одному не выжить... там немного возьму, там... а здесь применю... и здесь... глядишь и какаясь серединка, моя личная и получится...


Спустя 25 секунд (11.09.2013 - 08:42) refleks написал(а):

Великий Комбинатор

Цитата
в результате споров мы должны прийти групповым сознанием к "золотой середине"...
а именно...
в Традиционном АА не может быть
"семинар Григория Т. «12 Шагов, 12 Традиций»


Так давайте и придем к " золотой середине" ,чтоб не было споров ( я не спорю ) КАК ЭТО НАЗВАТЬ?


Спустя 1 минуту, 14 секунд (11.09.2013 - 08:43) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 01:22 )
Теперь и ты знаешь. И другие со временем узнают.

А оно мне надо?... Мне и без Гриши хорошо живется... В Лондоне практически все собрания проходят в формате спикерских.... Так что я опыта получаю немеряно на обычных собраниях АА. Мне нет необходимости ездить на специальные Гришины семинары и платить за это деньги.... А Гришу я послушал в записи... Ничего нового и интересного для себя не услышал...


Спустя 4 минуты, 16 секунд (11.09.2013 - 08:47) Джони написал(а):

Великий Комбинатор

Не первый раз замечаю, что длительная трезвость иногда негативно сказывается на умственных способностях. Да не завидуй ты так. Запиши собственное спикерское, хотя бы одно, ради интереса. Дай ссылку, послушаю с удовольствием, честное слово. Только давай без понтов и пафоса, ОК?

Спустя 1 минуту, 19 секунд Джони написал(а): RingoStarr

А кому-то он помогает. Почитай тему, есть такие люди. Разве это плохо?


Спустя 58 секунд (11.09.2013 - 08:48) leonmaster написал(а):

Цитата
в результате споров мы должны прийти групповым сознанием к "золотой середине"...


золотые слова.
на мой взгляд именно это сейчас и происходит в теме.


Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.09.2013 - 08:50) elfgard написал(а):

Цитата (Великий Комбинатор @ 11.09.2013 - 09:33 )
в Традиционном АА


А еще лучше бы прозвучало "в АА традиционной ориентации"...
АА Гриши, соответственно, "голубое АА", Марины - "розовое"...


Спустя 13 секунд (11.09.2013 - 08:50) Alexander77 написал(а):

Расскажу только про себя и про свой личный опыт.

Я когда понял, что вот она ЖОПА ph34r.gif вспомнил, что когда меня кодировали лет пять-семь назад в очередной раз, то врач-нарколог мне сказал, что мне скорее всего может помочь только АА.

Поскольку я человек близкий к ИТ-технологиям, то я сразу начал искать форум анонимных алкоголиков и нашёл Весвало, собственно с того дня и трезвый.

Но были безусловно в моём пути и трезвой жизни некоторые ключевые моменты.

Сперва благодаря чтению Весвало у меня таки произошла идентификация, благодаря чтению личных историй, счётчикам и снова чтению форума-журналов появилась надежда.

И собственно на этом я нормально продержался месяц с небольшим - что уже для меня было великим достижением - такого перерыва не было более 10-и лет (а когда он случился этот перерыв, то он произошёл благодаря моей изоляции от общества в лечебном учреждении).

Но меня начало накрывать моё прошлое и я понял, что если я что-то не предприму, то я или с ума сойду или ...

Но как-то всё прочитанное на Весвало меня не подталкивало к тому, что надо бы делать шаги biggrin.gif

И тут я наткнулся на гришино спикерское. И наверное благодаря его ораторским способностям, эмоциональности, где-то похожих состояниях - я смог связать то состояние которое меня накрыло и избавление от него - спонсор-шаги.

Я нашёл спонсора - он меня выпихал по быстрому на живые группы, я пошёл по шагам. И закрутилось-завертелось biggrin.gif

Вот как-то так было в самом начале.

Так что могу сказать про себя абсолютно честно - прослушивание гришиного спикерского было для меня одним из ключевых моментов в моей трезвости, за что ему благодарен.

Как-то так smile.gif


Спустя 52 секунды (11.09.2013 - 08:51) Джони написал(а):

RingoStarr

Ну вот, а говорил, что не знаешь Гришу. Записи же слушал. Лукавишь.


Спустя 42 секунды (11.09.2013 - 08:52) leonmaster написал(а):

Цитата
на мой взгляд именно это сейчас и происходит в теме.


ой))) кажись несовсем...
надоть убрать ещё немного отрицалова из темы и перейти к конструктивным решениям...
оставив за бортом личные амбиции)))

Цитата
чтоб не было споров ( я не спорю ) КАК ЭТО НАЗВАТЬ?

Спустя 31 секунду (11.09.2013 - 08:52) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 09:47 )
А кому-то он помогает.

На здоровье. Только не надо делать из Гриши кумира.

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 09:47 )
Почитай тему, есть такие люди.
Это приказ? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (11.09.2013 - 08:53) leonmaster написал(а):

всё))) побегу.
миротворец фигов я...
спасибо всем за чудесное утро и настроение.
(надеюсь сумею передать Это дальше по жизни в реале)


Спустя 2 минуты, 7 секунд (11.09.2013 - 08:55) Джони написал(а):

RingoStarr

Нет, не приказ, не хочешь - не читай.


Спустя 2 минуты, 45 секунд (11.09.2013 - 08:58) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 09:51 )
Ну вот, а говорил, что не знаешь Гришу. Записи же слушал. Лукавишь.
Песец, ну ты вааще! biggrin.gif ... Я слушал и даже смотрел много чего и много кого, что из этого делать вывод что я их всех знаю?..Слышать и видеть не значит знать rolleyes.gif Спустя 2 минуты, 8 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 09:55 )
не хочешь - не читай.
А с чего ты вобще сделал вывод что я тему не читал? Телепат? Мысли на расстоянии читаешь и видишь сквозь экран? Расскажи ещё что нибудь про меня biggrin.gif
biggrin.gifbiggrin.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (11.09.2013 - 09:02) Джони написал(а):

RingoStarr

Извини, но ты мне совершенно не интересен. И в словесной перепалке с тобой участвовать не интересно.


Спустя 6 минут, 27 секунд (11.09.2013 - 09:08) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 10:02 )
Извини, но ты мне совершенно не интересен.
А чего пристаешь тогда? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (11.09.2013 - 09:13) Джони написал(а):

RingoStarr

Показалось тебе.


Спустя 3 минуты, 30 секунд (11.09.2013 - 09:16) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 10:13 )
Показалось тебе.
Опять за меня думаешь? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (11.09.2013 - 09:17) mil написал(а):

А зачем приходить к конструктивному решению, здесь все равно каждый говорил о своем. И каждый сделал какие то выводы.


Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.09.2013 - 09:19) Джони написал(а):

RingoStarr

Прикольный ты. К любому слову прикапаешься. Словоблудие это, не хорошо.


Спустя 1 минуту, 8 секунд (11.09.2013 - 09:20) Татьян@ написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 08:59 )
В Питере все такие пришибленные или есть нормальные люди?

Ну, ты на Питер то не очень наезжай! ph34r.gif
А люди у нас разные-некоторые сами этого Григория вызвали (как джина из бутылки)-и собираются семинар проводить, другие ярые противники....
Я его отродясь не слышала-но после таких дебатов- имею уже любопытство пойти взглянуть, хоть на пол дня.

Спустя 5 минут, 13 секунд (11.09.2013 - 09:25) RingoStarr написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 10:19 )
Словоблудие это, не хорошо.
Ну так не блуди biggrin.gif

Спустя 3 минуты (11.09.2013 - 09:28) Джони написал(а):

Татьян@

Сходи, лишним не будет. Да и собственное мнение составишь.

Спустя 2 минуты, 29 секунд Джони написал(а): RingoStarr

Да уж, юморист ты.


Спустя 19 секунд (11.09.2013 - 09:29) RingoStarr написал(а):

Цитата (Татьян@ @ 11.09.2013 - 10:20 )
Я его отродясь не слышала-но после таких дебатов- имею уже любопытство пойти взглянуть, хоть на пол дня.
Сходи, сходи.... Он вроде и правильные речи произносит, но форма подачи поучительная.... Типа, я вот знаю как правильно и вас всех научу, а то вы все неправильно выздоравливаете....Мне не подходит rolleyes.gif ...

Спустя 2 минуты, 3 секунды (11.09.2013 - 09:31) Татьян@ написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 10:28 )
Да и собственное мнение составишь.


Для этого и собираюсь.


Спустя 7 минут, 59 секунд (11.09.2013 - 09:39) дядя андрей написал(а):

Без разницы кто или что толкнуло людей делать шаги. Я сейчас реально всмпомнил сто своих знакомых в АА. Так вот все кто дедал шаги и примненяет их в жизни имеют и трезвость и нормальную жизнь. Число трезвых прнивержинцев других путей уступает им в несколько раз.

Достучаться до новичка о необходимости пройти шаги гораздо сложнее, чем нарисоватьв его голове надежду остаться трезвым надеясь на авось.

Поэтому те кто может это донести и расшевелить делают большое дело.


Спустя 13 минут, 32 секунды (11.09.2013 - 09:52) mil написал(а):

А в принципе для себя я обобщила бы все так:
1. "Учителя" или "наставники" конечно должны иметь место, иначе кто расскажет
2. Чем больше таких людей- тем лучше, у всех разное восприятие, кто-то может не слышать одного и услышать другого.
3. Стоит относиться к любому спикерскому и семинару с позиции достаточно критической. Это всего лишь человек и его точка зрения, а не истина в последней инстанции.
4. Стоит обратить внимание что в Российском АА достаточно опытных людей с хорошими ораторскими способностями, и умеющие доступно объяснять. Есть пророки в своем отечестве.
5. Человеконадеяние и кумирство опасно как для отдельно взятого человека, так и для сообщества в целом.
6. Аудиозаписи ничуть не менее полезны , чем живые семинары и спикерские. Они помогают многим.
7. Не стоит считать себя настолько больным, чтобы не разобраться в том, что написано в БК,
Стоит доверять своим чувствам, ощущениям и оценкам. Эгоцентризм - это не психическое заболевание.
8. Не стоит воспринимать спикерские и семинары отдельного члена АА как пророчества и единственно возможный путь выздоровления
9. Не стоит рассчитывать на то, что по окончании выполнения шагов тебя будет ждать легкая и спокойная жизнь. и счастье. Можно рассчитывать что изменится отношение к этой жизни.
10 Беды и страдания -неотъемлемая часть этого мира и это надо спокойно принять.
11. Все люди могут косячить и ошибаться, они всего лишь слабые люди.
12. Приглашать спикера, как циркового артиста на юбилей с целью собрать больше народа - это искажение цели АА.

МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ rolleyes.gif


Спустя 3 минуты, 25 секунд (11.09.2013 - 09:56) RingoStarr написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 10:52 )
1. "Учителя" или "наставники" конечно должны иметь место, иначе кто расскажет
2. Чем больше таких людей- тем лучше, у всех разное восприятие, кто-то может не слышать одного и услышать другого.
3. Стоит относиться к любому спикерскому и семинару с позиции достаточно критической. Это всего лишь человек и его точка зрения, а не истина в последующей инстанции.
4. Стоит обратить внимание что в Российском АА достаточно опытных людей с хорошими ораторскими способностями, и умеющие доступно объяснять. Есть пророки в своем отечестве.
5. Человеконадеяние и кумирство опасно как для отдельно взятого человека, так и для сообщества в целом.
6. Аудиозаписи ничуть не менее полезны , чем живые семинары и спикерские. Они помогают многим.
7. Не стоит считать себя настолько больным, чтобы не разобраться в том, что написано в БК,
Стоит доверять своим чувствам, ощущениям и оценкам. Эгоцентризм - это не психическое заболевание.
8. Не стоит воспринимать спикерские и семинары отдельного члена АА как пророчества и единственно возможный путь выздоровления
9. Не стоит рассчитывать на то, что по окончании выполнения шагов тебя будет ждать легкая и спокойная жизнь. и счастье. Можно рассчитывать что изменится отношение к этой жизни.
10 Беды и страдания -неотъемлемая часть этого мира и это надо спокойно принять.
11. Все люди могут косячить и ошибаться, они всего лишь слабые люди.
12. Приглашать спикера, как циркового артиста на юбилей с целью собрать больше народа - это искажение цели АА.

user posted image

Спустя 53 секунды (11.09.2013 - 09:57) Mike62 написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 11:52 )
4. Стоит обратить внимание что в Российском АА достаточно опытных людей с хорошими ораторскими способностями, и умеющие доступно объяснять. Есть пророки в своем отечестве.


Ссылочку на звуковое спикерское можно?


Спустя 2 минуты, 11 секунд (11.09.2013 - 10:00) mil написал(а):

Я не могу отнести себя к противникам Гриши Т. Я видела его один раз и слышала. Мне хватило. Я бы отнесла себя к противникам фанатов Гриши Т. Марины Т, Жени М. итп... Я вообще противник фанатизма во всех его проявлениях. Особенно в АА, где мой дом родной.

Цитата
Типа, я вот знаю как правильно и вас всех научу, а то вы все неправильно выздоравливаете....Мне не подходит rolleyes.gif ...

Да. Это сильно коробит. Это как фашизм. Это как раз тяжело. Но видимо этот этап просто неизбежен. Болезни роста.


Спустя 15 минут, 32 секунды (11.09.2013 - 10:15) Сержант Охо-хо-хо написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 11:52 )
Человеконадеяние и кумирство опасно как для отдельно взятого человека, так и для сообщества в целом.
Цитата (mil @ 11.09.2013 - 11:52 )
Не стоит воспринимать спикерские и семинары отдельного члена АА как пророчества и единственно возможный путь выздоровления
Цитата (mil @ 11.09.2013 - 11:52 )
Приглашать спикера, как циркового артиста на юбилей с целью собрать больше народа - это искажение цели АА.

Эти пункты субъективны и неверны и я не знаю почему они стойки в ваших убеждениях. И почему вы их навязываете.

P.S. С Гришей не знаком. Гришу не слышал ни живиеьм , ни в аудио. Для выздоровления достаточно живых групп. По отзывам знаю людей, которым выступления Гриши очень помогли. Думаю, что "кумиром" и "пророком" Гриша для них не стал.


Спустя 2 минуты, 13 секунд (11.09.2013 - 10:18) mil написал(а):

Цитата
Ссылочку на звуковое спикерское можно?

Ссылочку тебе? Я могу телефончики дать. В сентябре много групп по шагам начинается. Ведут опытные люди. Реузльтаты есть. Хочешь получить опыт- получишь. Ты же москвич. Не хочешь -пошарься по сайтам АА разных городов. Однозначно найдешь все что хочешь.

Спустя 52 секунды mil написал(а): Сержант Охо-хо-хо
Сепрага, ну ты что на вы то.... Как не родной прям.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (11.09.2013 - 10:21) Сержант Охо-хо-хо написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 12:18 )
Сепрага, ну ты что на вы то.... Как не родной прям.


Я эту запись отнес тебе, РингоСтару и В.К. ... В отношении В.К особенно. Его неравнодушие к этой теме смахивает на "одержимость" ... А ты как думаешь, Аня?


Спустя 6 минут, 5 секунд (11.09.2013 - 10:27) mil написал(а):

Я думаю что все мы не без греха. Сережа.

Спустя 4 минуты, 47 секунд mil написал(а): И каждый имеет право на собственную точку зрения. И в принципе все кто хотел, здесь ее и высказали. И никто не претендует на то, что его мнение абсолютно верное. Но имеет право это мнение иметь. И каждый его может высказать . И это хорошо. Потому что МЫ НЕ РАБЫ.

Спустя 20 минут, 4 секунды (11.09.2013 - 10:47) Сержант Охо-хо-хо написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 12:27 )
Потому что МЫ НЕ РАБЫ.

Согласен. АА - это свобода. Или пути к свободе. В том числе и через живые группы, через весвало, через спикерские, через служение, через семинары, через срывы, через спонсоров, через одержимость, через предубеждения ....
В том и прелесть АА, что в нем нет в оценок чей-то "зомбанутости" или "кумирство", а есть пути выздоровления и люди меняются не через годы, а ежедневно....
И моя любимая фраза: "примеров сих несчесть!" smile.gif

Спустя 13 минут, 57 секунд (11.09.2013 - 11:01) Mike62 написал(а):

Цитата (mil @ 11.09.2013 - 12:18 )
В сентябре много групп по шагам начинается.

Группы по шагам - это не АА biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif
Это совместное изучение сайентологии.

Спустя 43 минуты, 35 секунд (11.09.2013 - 11:45) Мартовский написал(а):

Сержант Охо-хо-хо

Цитата
через весвало, через спикерские, через служение, через семинары, через срывы, через спонсоров, через одержимость, через предубеждения ....


Mike62

Цитата
Группы по шагам - это не АА

Да и вообще все это не АА ! biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif
АА это когда " встретились два алкоголика что бы поделится опытом , силами и надеждами ..."


Спустя 2 минуты, 47 секунд (11.09.2013 - 11:48) mil написал(а):

Mike62
Ты я смотрю время то эти два года в АА не терял. Много нужного узнал. biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 40 секунд (11.09.2013 - 12:20) Илья алкоголик написал(а):

Цитата (OSTAP @ 10.09.2013 - 13:01 )
Я с удовольствием спикерские собрания провожу, ежели меня попросят, например в 2011 году в Вологде на группе АА "Северяне"

До сих пор вспоминают ph34r.gif

Спустя 3 минуты, 2 секунды Илья алкоголик написал(а):
Цитата (лепотичка:) @ 10.09.2013 - 13:26 )
. еще в теме, где обсуждаюют человека (Григоря Т,) которого в принципе в этой теме нет...

Очень культурно и высокодуховно, поговорить ВООБЩЕ о человеке за его спиной!

А кто ему мешает сюда прийти unsure.gif ? Регистрация у нас бесплатная rolleyes.gif

зы: А о В.И.Ленине можно поговорить за его спиной unsure.gif ?

Спустя 4 минуты, 56 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 07:20 )
Тупость твоя непобедима. Не я один пишу, что Гриша реально помогает и нужен людям, а ты несешь бред, разбавляя его тупыми смайликами. Пользы от тебя ноль, ты просто никто и не нужен никому.

Кхм ... так вот чему учит своих адептов Гриша - изощренно ругацца. Понято cool.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 08:59 )
В Питере все такие пришибленные или есть нормальные люди?

Гриша приедет - будет первый rolleyes.gif


Спустя 17 минут, 22 секунды (11.09.2013 - 12:38) Джони написал(а):

Угараю с питерских. Кто же вам так мозги засрал?


Спустя 11 минут, 58 секунд (11.09.2013 - 12:50) Mike62 написал(а):

Когда у власти был Брежнев, то правил Днепропетровский клан,
когда Горбачев - то Ставропольский,
теперь соответственно, Питерский laugh.gif

Спустя 42 секунды (11.09.2013 - 12:50) Мартовский написал(а):

Джони

Цитата
Угараю с питерских. Кто же вам так мозги засрал?

Сначала Петр 1 , далее по списку династии Романовых ( можешь изучить на досуге ) , потом В.И. Ленин с последователями, далее Собчак ( не путать с известной "телезвездой" ) ну
и т.д. Список не полный - Гришы явно не хватает !!!!


Спустя 11 секунд (11.09.2013 - 12:51) Майк написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 14:38 )
Кто же вам так мозги засрал?

Если так интересно, могу сходить на этот семинар и опросить пришедших и пригласивших ...

Впрочем, не - лень мне на это время тратить, не пойду unsure.gif


Спустя 17 секунд (11.09.2013 - 12:51) Татьян@ написал(а):

Цитата (Джони @ 11.09.2013 - 13:38 )
Угараю с питерских.

ph34r.gif

Спустя 12 минут, 8 секунд (11.09.2013 - 13:03) Джони написал(а):

Мартовский

Отрицание очевидного является одним из симптомов психического расстройства. Вы, ребятки, психи.


Спустя 2 часа, 26 минут, 4 секунды (11.09.2013 - 15:29) гаспар1 написал(а):

Нет кумира всоем отчестве
Пусть приедет спикер захраничный
Он научит .он знает
Это все от страха взять отвественность на себя
Однако есть спрос -есть и предложение .
Из гриши кумира сделали фанатики .которые сами думать бояться .жить бояться без кнута .
Звезданутость это блезнь .

P. S. Жизнь спросит .не что выучил . А чему научился и что сам можешь - ИХМО


Спустя 4 часа, 59 минут, 26 секунд (11.09.2013 - 20:28) metalist написал(а):

Прочитал всю тему...целиком! Бред полнейший huh.gif Для меня, одной из важных составляющих частей прграммы,является принятие людей,такими как они есть,и ситуаций,которые я не в силах изменить! Кто может изменить Гришу,кроме его самого?! Кто может отменить запланированный семинар?! О чём вообще разговор? А сколько ругани и взаимных оскорблений! А где любовь,уважение,взаимопонимание и поддержка? Как говорил Остап Бендер(реальный персонаж): скучно девушки! ph34r.gif

Спустя 27 минут, 38 секунд (11.09.2013 - 20:56) pakhom написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 9.09.2013 - 20:47 )
Цитата (leonmaster @ 9.09.2013 - 21:26 )
а за что его не любят...?интересно...

а просто вот .

ни за что

он мне глубоко несимпатичен.

я не обязан всех любить
относиться по хорошему ( без предубеждений ) это совсем другое дело .
он прекрасный оратор .
я так не умею .
но как человек ........ впрочем я уже писал .


Источник: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=48473

Comments are closed.